Реборда или гребень ?
 

Стало хорошим тоном , с подачи некоторых моделистов , считающих себя всезнающими , с сарказмом относиться к слову РЕБОРДА , а так же к тем , кто его употребляет .
Имея ж.д. образование , всегда употреблял это слово , как и мои коллеги по работе . Но постоянный долбёж на форуме о недопустимости его заставил разобраться с этим вопросом .
Первым делом полез искать конспекты - не нашёл , зато обнаружил свои шпоры :-D по "Восстановлению" и "ОКЖД" . А в них в равновеликой пропорции употребляются и
гребни и реборды . А шпоры-то с конспектов списывал . Но , предположим некомпетентность некоторых преподавателей . Обратимся к трудам классиков .

1 снимок: Ж.д. энциклопедия 1926 г. проф. А.Н. О,Рурк - " Закраины (!!!) или Реборды "
2 снимок: ОКЖД первый том 1938 г. академик В.Н. Образцов - " Реборды или Гребни "

Авторитетнейшие люди , портреты которых висят в любом ИИЖТе .
Получается , что те , кто допускает употребление слова реборда , глубоко разбираются в материале ( прямо олдскул :-) ) .
Можно , конечно , поржать и над профессорами , только начинать надо с зеркала .

Гребень - это у женщин в волосах :offtopic:
"Реборда" удобна тем, что не допускает другого толкования, вроде. Только колесо.
А "гребень" имеет кучу толкований в словаре, желающие могут взглянуть.

Коллега, а что заканчивали и по какой специальности?
Кстати, слово реборда употребляется в европейской ж.д. литературе по сей день. А для MOROP это слово верное до сих пор. А вот в советской/российской технической ж.д. литературе и ж.д. терминах применяется исключительно гребень. С 1979 года (как раз с того времени, когда кардинально изменились основные инструкции и тех. термины). Однако нетерпимость или терпимость в нашем случае бессмысленна. Мы не на совещании у Гапановича и не пишем очередное ТУ для сертификации по ТР ТС.
Я вот чего подумал: а зачем Вы вообще начали с некой витиеватой критики "некоторых моделистов" и "зеркала", в которое нужно смотреть? Если Вам нравится называть гребень ребордой, называйте. Вы имеете на это полное право. В тех литературе это не принято, а между собой, ИМХО, допускается любое вольное название. Я, например, МВПС называю трамваем, а машинистов МВПС-трамвайщиками. И ничего, никто не обижается (включая себя самого, т.к. я тоже трамвайщик) :)

---------- Сообщение добавлено в 21:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:23 ----------

А если женщина не носит гребень в волосах? Реборда?

Может быть ещё начнем спор о бордюрах и поребриках, подъездах и прадных?

...булках и батонах, кольцах и конечных, карточках и проездных. Короче, о Бологом, волшебном месте, где одно превращается в другое (включая гребень в реборду, а фонарь в фару :))

...гребнях и гребешках!

Если, честно, то мне ближе слово реборда, а про гребень здесь в первые прочитал.
Читал как-то документы по испытанию одного прибора, в одном написано разъёмы, в другом соединители. Писали люди одного предприятия, но смысл всем понятен. Думаю и тут все друг друга понимают. Гребень, реборда. ...

Значит Вы-не железнодорожник и точно не локомотивщик/вагонник. Дело в том, что на ж.д. есть определенные технические термины, которыми пользуются железнодорожники. И для уха железнодорожника, а особенно того, кто имел/имеет дело с колесами слово реборда немного режет слух. Но, повторюсь, мы не на ж.д., не пишем объяснительную по поводу ползунов, подрезов или остроконечных накатов, не составляем ТЗ и не заполняем ТУ-28 (это уже из области ремонта ПС). Тема непонятна, напоминает вброс: какие то зеркала, какие то моделисты, гнобящие несчастных непрофессионалов. Ссылки на документы "времен Очаковских и покоренья Крыма". Ерунда это все. Здесь, слава Богу не ТЧЭ и не ЦТ, а потому, ИМХО, говорить можно как хочется и как привычней. И не устраивать тут непонятные обсуждения "как правильно разбивать яйцо?" Лилипуты и Блефуску какое то получается, елки-палки, неужели тем нет по интересней?

В 1981 хотел поступать в ЛИИЖТ , даже на день открытых дверей ходил . Но затем по совету дяди , который неровно дышал к военщине:-) , переметнулся в ВОСО и отучился на командное строительства железных дорог ( с гражданской квалификацией инженер-путеец ). Стажировка - в Бабаево , второй путь . Два раза тёрся на БАМе .
Но , после училища , попал по распределению в 12 ГУМО , которое заведовало бериевскими штольнями в закрытых городах , типа Свердловск-45 , Белгород-22 , да много их было . Там определили в вагонники . Командовал сначала взводом , затем ротой солдат-проводников вагонов В-60 , В-60М . Это которые с выкатными аппарелями под перевозку боеголовок . Хотя пришлось применить путейские знания : там был классический разворотный треугольник ( вагоны-то надо разворачивать в разные стороны воротами ) . Вот его-то и поручили перешить как самому молодому и не успевшему это забыть. Помахали молотками - приятно вспомнить :-) .
А по поводу темы все всё поняли о ком речь , кроме Вас , видимо ( не прокатит намёк на троллинг , ):-D Меньше щёки надо раздувать и спесь поуменьшится.

А, вот оно что, я то думал, что нормальная тема. Ладно, вброс-так вброс, пойду спать.

Когда учился в школе машинистов на электровозные права помню изучали неисправности колёсной пары, вертикальный подрез, остроконечный накат ГРЕБНЯ бандажа. Слово реборда никогда там не слышал.
В жд моделизме наоборот, слышу в основном реборда. Где правда?)))

Да, срачи — это таки наше всё.

«Реборда» — термин устаревший («old fashion», а не «old school»).
Паровоз во времена оны тоже «пароходом» называли, знаете ли.

Сейчас действительно применяют термин «гребень [бандажа]». И в железнодорожном контексте «гребень» однозначно означает гребень бандажа колеса, а не гребень для волос, Бориса Гребенщикова и т. д.

Насчёт европейской ж-д литературы — не удивительно, ведь слово «реборда» — французского происхождения, если не ошибаюсь.
В американской практике гребень называют «[wheel] flange».

ЗЫ: Покажите мне слово «реборда» в немецкой ж-д литературе?

Я не филолог и не инженер-путеец. Но думаю, что, если рассматривать бандаж как "сферическое тело в вакууме", то действительно у бандажа есть внутренняя часть, поверхность катания, ... , и гребень. А как быть с цельнокатанным колесом, или колесом вообще. В словаре иностранных слов слово реборда трактуется как выступающая часть на краю обода шкива или колеса, удерживающая ремень, канат от сползания со шкива или препятствующая сходу колеса с рельса (в т.ч. железнодорожного).

реборда колеса (любого)
гребень бандажа

Гребень :) по немецки: Spurkranz

Используется в технической литературе. Например в модельных нормах NEM311 и NEM311.1 (профиль колеса)

Видимо , хорошо покопались в моих сообщениях , чтобы найти фары ( в этой теме я их нигде не упоминал ).
Да , в теме "Гудок на ЦУМЗ" я сказал про фары и не безосновательно . Переносные фары - именно так , а не буферные фонари .
Вряд ли Вас это убедит, но вот Вам текст ( 1 ) и фото ( 2 ) .
Хоть фото тульского , узкоколейного , но конструкция идентична . Что ещё специально для меня ?
Про Ваше ж.д. образование спрашивать не буду . Намёки на ограниченную военщину - это , конечно , достойный аргумент .

А тема , тем не менее , достигла своей цели . Надеюсь , что теперь не будут пинать людей , далёких от железной
дороги ( но любящих её образ ) за неверные термины . Если понятно о чём человек говорит , что за нужда его корить
за неверное слово ? Хочешь - общаешься , не хочешь - идёшь мимо .

А , вообще-то , завтра Прощённое Воскресение .
Завтра не смогу попросить , поэтому сейчас прошу у Всех прощения ,если кого обидел, и меня простите .

Вот удивительная способность: устроить холивар, а потом попросить прощения, даже повод нашелся-прощеное воскресенье. Спесь нужно поубавить-вы это кому. А вот главное то, зачем? Зачем на ровном месте надо было лезть в залупу прилюдно? Какой смысл? Ведь даже намека на темы с ребордами не было. Нет, или скандалист, или по пьяни. Ну, да ладно, прощения просите-прощаю. И меня простите, коли что не так.
Для себя завел железное правило: дабы утром ни у кого прощения не просить, если выпил-за комп и за руль не сожусь. А то с утра стыдно будет. Вот примерно так, как у ТС

Вы , видимо , недостаточно внимательно читаете форум - не далее , как девятого числа . Остальное сказанное на Вашей совести .

А может просто форумчанам, близким к ж/д терминологии, сделать эдакий faq для остальных, кому фара понятнее буферного фонаря? Тоже касается и многочисленных сокращений, о значении которых иногда можно только догадываться. Так сказать ликвидация безграмотности.

Мне, например, про слово "реборда" и его значение давным давно сказал дедушка (миит сразу после войны). С тех пор вопрос названия этой части колеса как-то не стоял. При этом специально мониторить нормативку в надежде, что термин поменяется, как бы и не совсем интересно. Кто данный вопрос отслеживает по долгу службы, тем спасибо за "обновление базы знаний", хотя как по мне то реборда более однозначный и понятный термин в то время как гребень - это упрощение из области "та фигулина".

В общем, предлагаю желающим сделать faq по правильной и актуальной терминологии, раз уж её не использование вызывает столько диатеза.

Да конечно, можно и фарами назвать. И дело не в том что переносные - фонари тоже такими могут быть. Термин "фары" вполне понятен и не имеет скрытого или двойного смысла.

Однако в "строгих", основополагающих для ж.д. документах, например ИСИ, снегоочиститель обозначается только флагами днем и фонарями ночью. И кстати не буферными, а боковыми (видимо авторы инструкции смекнули, что на уровне буферного бруса - слишком низко для снегоочистителя).

Особенность образованного человека в том, что он способен разговаривать на понятном собеседнику языке, не занимаясь буквоедством и не используя спец.термины и тем более сокращения.
Особенность вежливого человека в том, что он не будет кичиться своими познаниями, тем более, если они получены в результате профессиональной деятельности.

Ведь это же форум образованных и вежливых людей, правда?

Это, разумеется не наезд на кого-либо из участников дискуссии, но, ведь разговор должен быть понятен всем без исключения.
А то можно договориться до того, что люди, близкие к энергетике, вступят в спор с машинистами о том, какой именно пар в паровозе. Для кого-то мятый, влажный, острый и т.п. виды пара есть совершенно разные по свойствам и параметрам газы, в то время как для остальных это не более чем слова. Всё-таки форум - это место общения разных в том числе и по профессии людей, а не только тех, кто присутствует "на совещании у кого-то там". В каждой профессии есть вагон терминов и сокращений, но давайте будем понятны друг другу, тем более это не так и сложно.

Ребята , да дело не в реборде-не реборде , фаре-фонаре . Я , честно говоря , думал что мой первый пост останется без ответа , тем более , что я им
( отвечая неназванному , но явно узнавшему себя) доказывал просто допустимость различных названий . Ну , прочитают коллеги и перестанут с
сарказмом шпынять себе подобных .Наивный :-D . Где у нас в правилах форума записана необходимость общаться на профессиональном сленге
железнодорожников . С какого перепуга я должен , прежде чем открыть рот , заглянуть в отраслевой словарь ?
Зачем воспитывать взрослых людей ? Кто хочет изучить профессиональную речь , тот изучит . Ещё раз повторю: кого тошнит от "неправильностей" ,
проходите мимо , не общайтесь . Чего умничать ? Это форум ж.д. моделистов и коллекционеров , а не исключительно
машинистов. Дошло уже до смешного : у меня жена закончила свердловский техникум ж.д. с красным дипломом и я уже несколько раз у неё уточнял
разные моменты , чтоб не офуфлыжиться перед ЗНАТОКАМИ на игрушечном форуме :-D.

P.S. А вынес в отдельную тему , не называя ЗНАТОКА , чтоб по-быстрому не забанили , обвинив в сраче ( но всё равно , разведя срач - обвинили ).
А мысль свою донести хотелось . Может , когда-нибудь терпимость друг к другу возобладает .

Сложно и глупо настаивать на правильности употребления слов которые практикуются в узкоспециальной направленности.Как кто привык так и называет. Я вот *на транспорт пришёл* в 79-м ,но слово *фара* или *реборда* для меня чуждо ... меня этому не учили. Опять же это если применительно конкретно к работе...,но помимо работы ведь и фары есть и реборды ... и я применяю эти слова,но уже в другом - не железнодорожном контексте.

Да пускай шпыняют, вреда от этого нет, тем более что очень многие моделисты и коллекционеры не работают и не учились в области ж.д. Познание профессионального сленга, терминологии - придает нашему хобби больший колорит, что ли...
Такого нет, так что никто никому такого не должен. Все общаются как умеют.

Но если кто-то называет модель электровоза "паровозом", а светофор "семафором", его что, и поправить нельзя? :)

Можно :)