Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Наши стройки (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=215)
-   -   Мой первый макет (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16143)

BNSF9399 28.08.2014 12:01

Мой первый макет
 
Вложений: 11
По просьбе шмырштю
Долго пытался найти готовую схему, которая отвечала бы моим запросам. Ничего толкового не попадалось, пока не увидел в журнале ModelRailroader за 2009 год (спасибо atom8) Milwaukee Road's Beer Line
Вложение 92926
Макет планировался восновном для Switching Operations. Но чтоб и для "покатушек" тоже подходил. Данная схема практически идеально подошла под мои "хотелки". Единственное - очень маленькая промзона. Пара складов и элеватор.
Почти месяц ломал голову над ее усовершенствованием. Очередное спасибо Antec за подкинутые идеи и схемы.
В резултате получилось както так
Вложение 92927
Строения весьма условно пока. С красными крышами - складские, слева белое - производственное, рыжие - нефтепродукты, желтый - элеватор. Последний еще в стадии проработки, буду по месту потом определятся. Может сделаю цемент.
Макет модульный, собирается в три конфигурации.
Овал
Вложение 92928
Вложение 92934
конфигурация J
Вложение 92929
Вложение 92935
конфигурация F
Вложение 92930
Вложение 92936
На данном этапе - уложен пробковый балласт, частично уложены пути на проммодуле.
Вложение 92931Вложение 92932
припаяно питание к рельсам
Вложение 92933
Жду очередную посылку со стрелками.
Ну и видео подмакетника

http://www.youtube.com/watch?v=kv-gFvmU3pw

На стрелки там смотреть не стоит, все перепахано уже.

BNSF9399 28.08.2014 14:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 223996)
на нижней паре (красным) максимум 15 приводов, два из них на коротком, итого 4 серводекодера, и два проводка на соседа,

Попробовать можно, но:
Часть стрелок переключается парами, а один блок даже тройкой.
Вложение 92948
Поскольку переключаться все это будет с кнопочного пульта, крайне не желательно, чтобы стрелки одного блока были на разных деодерах.
Ну и расстояние, опять таки. Вы сами с 30 см хвостом проблемы имели.
Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 223996)
ну очень советую серводекодеры не кучковать в одном месте

Вои именно поэтому, я и не хочу с одного модуля на другой тянуть провода.
К томуже, сама конструкция задумана для минимально занимаемого места при хранении.
Ноги я буду переделывать. В идеале, в сложенном состоянии макет будет занимать ШхГхВ - 160х40х140
Модули какбы друг над другом. Снизу в два яруса длинные, верхний ярус - два коротких.
Если тянуть с одного модуля на другой, то нужно разъемы делать. Честно сказать, я лучше отдам лишнюю тысячу, чем буду с этим париться.
Ну и к томуже, всеравно какое-ни какое освещение делать нужно будет. Подсветку домов, площадок и т.п.
Вот и получается, что на два коротких по AJL + 1 AJL в промзоне. А на сортировке можно отдельный декодер для освещения. Ну либо вместо одного SM взять два AJL.
При первом варианте получается 6 SM и 3 AJL, во втором 5 SM и 5 AJL.
SM продается китом по 5 штук, может AJL тоже продадут "кит из пяти по цене четырех" :)
С другой стороны, SM две штуки у меня уже есть, купленные на тесты и как предполагалось "сделать в первую очередь овал для покатушек" (из расчета на что и стрелки были куплены), но как получилось после переделки схемы проммодуля их на овал не хватает, поэтому начал делать помодульно.
Подитожу, согласен, что количество декодерв можно сократить, привязываясь к соседнему модулю - но только на один.
Вместо 9-ти, будет 8-мь (в случае с только SM).
Если брать вмето двух SM три AJL - получиться на 500 рублей дороже, но заодно будет 12 выходов для других устройств, например освещения, для которого пришлось бы отдельно покупать декодеры.
Спасибо Copyman за подсказку.

BNSF9399 13.10.2014 10:02

Пока флексы едут, пару видео из серии "Как я это делал"
В процессе укладки рельс возникла проблема со шпалами для укладки на местах стыков. Мой поставщик их не продает. Но голь на выдумки хитра
http://www.youtube.com/watch?v=_hhx5RUu4Cc
Ну и процесс укладки, с учетом особенностей 55 кода
http://www.youtube.com/watch?v=k3_1pRHApIY

BNSF9399 06.11.2014 09:54

Вложений: 2
Продолжаем хау ту...
Укладка рельс на стыке модулей
http://www.youtube.com/watch?v=xYMlMURR2S4
"Изготовление" воды
http://www.youtube.com/watch?v=nl8nFZUzOJY

Vadim38 06.11.2014 19:27

Высота над полом какова и из чего исходили при этом ? Вроде единого мнения нет на данный счёт...

BNSF9399 09.11.2014 12:43

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Vadim38 (Сообщение 231252)
Высота над полом какова и из чего исходили при этом ?

Высота 85 см. Исходил из раскладки элементов на 2-х метровом бруске :)
Была идея, сделать ноги двухярусными. Даже попробовал, чтобы под два коротких модуля можно было убирать длинные на хранение.
Потом от этой идеи отказался.
Данное решение ног - временное. Буду делать ноги из трубы 25мм, из тех, что в магазинах делают вешалки и т,п, конструкции.
Система хранения пока в проработке, но склоняюсь к вертикальному хранению. На полу рейка с отверстиями в которые вставляются шканты модулей, сверху за теже шканты фиксируется каким-либо образом. Должно получиться чтото типа два длинных модуля по краям, короткие в середине друг на дружке. нижней частью к стене, рельсами наружу. Все это в нише, исключающей повреждение строений. Ну вобщем типа шкафа чтото.

Первый большой апдейт.
Конфигурация О
Вложение 96964
Конфигурация J
Вложение 96965Вложение 96966
Конфигурация F
Вложение 96967Вложение 96968
Ну и небольшой видео обзор
http://www.youtube.com/watch?v=Jrb3z3g7pew

ilsh 09.11.2014 18:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 231639)
Данное решение ног - временное. Буду делать ноги из трубы 25мм, из тех, что в магазинах делают вешалки и т,п, конструкции.

Очень рекомендую купить готовые мебельные ножки и обязательно! с регулировкой по высоте. Выбор широчайший и цена на любой карман (спасибо братьям-китайцам:-D). Я полностью переделывал подмакетник в первую очередь именно для обеспечения регулировок каждой ножки по высоте (пол неровный, погрешности изготовления каркаса и т. д.).
Вот фото моего подмакетника на ранней стадии изготовления. Ножки хорошо видны.

BNSF9399 09.11.2014 19:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ilsh (Сообщение 231708)
Очень рекомендую купить готовые мебельные ножки

а как вы эти ножки отсоединяете?
Судя по фото - у вас стационарный макет. В таком варианте - я бы и не мучился.
Вся затея с модульностью - обеспечить компактное хранение. Мебельные ножки для этого не подходят.
А регулировку по высоте - можно сделать для каких угодно ножек, благо китайцы не только готовые изделия делают, но и фурнитуру :)
ЗЫ. У меня ноги съемные.
Вложение 96989Вложение 96988

ilsh 09.11.2014 19:42

Да, у меня макет стационарный. Поэтому ножки прикручены шурупами к подмакетнику.
Для модульного макета разборность обеспечить просто - вместо шурупов использовать болты с гайками.
А вот насчет регулировки по высоте все-таки лучше использовать готовое решение, тем более, что для часто собираемого модульного макета это куда важнее, чем для стационарного.
Извините за прямоту, но такое как у Вас соединение ножки и модуля долго не проживет...

BNSF9399 09.11.2014 20:01

Цитата:

Сообщение от ilsh (Сообщение 231715)
вместо шурупов использовать болты с гайками

Вы представляете себе сколько времени потребуется на такую сборку-разборку?
Цитата:

Сообщение от ilsh (Сообщение 231715)
лучше использовать готовое решение

Как выглядит готовое решение?
Винт регулировочный + игольчатая втулка.
Вообще, я писал. Решение данное временное.
Ноги буду делать с применением вот таких элементов
http://kbm-novosel.ru/sites/default/files/stdshkg2.png
Это будет достаточно жесткая, но при этом быстроразираемая конструкция.
С регулировкой по высоте, более того, не исключено, на колесиках с фиксацией.
Цитата:

Сообщение от ilsh (Сообщение 231715)
такое как у Вас соединение ножки и модуля долго не проживет

А чего ему сделается? Там нагрузки ни какой на это соединение.

BNSF9399 19.11.2014 00:42

Как говорил в меру упитанный мужчина в полном рассвете сил: "Продолжаем разговор".
Установка серв в двух частях - практика и теория
http://www.youtube.com/watch?v=UVKk9cmrHZA
http://www.youtube.com/watch?v=b4fo04hPwp0

BNSF9399 13.01.2015 12:40

Осилил часть электропроводки.
http://www.youtube.com/watch?v=E8R_XBjEF84

malder61 13.01.2015 17:57

[quote=BNSF9399;223991]Строения весьма условно пока.
Добрый день !! Серьезный подход. У меня все проще, на основе стартового Пико, минимум недвижимости, максимум - пока четыре поезда. Эмпирическим путем прорабатываю окончательный вариант схемы. Сейчас на стадии разворотной петли. Какой рельсовый материал используете,товарищ BNSF9399, сколько поездов одновременно будут осуществлять движения по макету. Достаточно ли устойчив макет ? У меня 220 на 106 (стационарный).

BNSF9399 13.01.2015 19:54

Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238605)
У меня все проще, на основе стартового Пико

я поговорил со своим сенсеем, он сказал что я даже КАТО перерос :)
Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238605)
Какой рельсовый материал используете

Peco code 55
Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238605)
сколько поездов одновременно будут осуществлять движения по макету

Даже не думал. Макет не для покатушек, для маневров. Как вы понимаете, одному маневрировать даже двумя локами тяжело, хотя и возможно :)
Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238605)
Достаточно ли устойчив макет

Макет модульный, каждый модуль на своих ногах. Сейчас ноги пока еще временные и даже без поперечен довольно устойчиво все стоит.

malder61 13.01.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 238627)
Макет не для покатушек, для маневров.

Ну я постараюсь это все объединить.
Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 238627)
маневрировать даже двумя локами тяжело

Да и стрелки еще на том же пульте !

BNSF9399 13.01.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238640)
Да и стрелки еще на том же пульте !

Нет. Стрелки я буду делать на NCE MiniPanel с кнопок + JMRI

malder61 13.01.2015 21:05

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 238652)
Стрелки я буду делать на NCE MiniPanel с кнопок

Ну я склоняюсь к этому варианту по поводу стрелок.

BNSF9399 13.01.2015 21:14

Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238653)
Ну я склоняюсь к этому варианту по поводу стрелок.

Чтобы склонятся к этому варианту, нужно иметь КС NCE.
А вообще, ServoMotion сами умеют, при помощи тумблеров переключать.
Единственный недостаток, они либо в ручном режиме, либо в DCC работают. Ну и AJL которые у меня тоже стоят, не умеют вручную переключаться.
Посему, у меня более навороченный вариант получается.
Для LocoNET вроде как BLO Digital Lab делает нечто похожее, да и местный модуль Диспетчер помоему тоже из этого разряда (хотя могу и ошибаться)

malder61 13.01.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 238657)
Чтобы склонятся к этому варианту, нужно иметь КС NCE.

Я в плане того, что стрелки у меня все - таки будут аналоговыми. Пока у меня не тот уровень профессионализма, много сходов, столкновений, даже падений вагонов с макета.

BNSF9399 14.01.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238665)
много сходов, столкновений

У меня уровень тоже начальный, а плане моделизма и DCC. Пико в школе в расчет не берем :)
Цитата:

Сообщение от malder61 (Сообщение 238665)
что стрелки у меня все - таки будут аналоговыми

стрелки аналоговыми могут быть в плане управления. Если речь всетаки о аналоговом ПС, то ни что не мешает стрелками управлять при помощи декодеров.
Опять таки если с сервами - то ServoMotion в ручном режиме. В принципе, настройки по умолчанию вполне подходят для HO. Ну и всегда можно найти когото с цифрой, кто в случае необходимости поможет настроить.
По деньгам выйдет не дороже, чем на соленоидах.
Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 238667)
есть третий вариант .... БЛОЛаб

Ну так я про него и писал. "BLO Digital Lab"
Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 238667)
на шину XpressNet - Roco/Lenz

Чегото меня переклинило. Перепутал диджитраксовскую шину с роковской... Наверное перечитал американских журналов :)
У BLO и Диспетчера XpressNet а не LocoNET.
Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 238667)
местный "диспетчер" на борту всего 8 входов

Местный диспетчер имеет более расширенный функционал.
Вобщем то да, если просто стрелками управлять, то Диспетчер будет не оправдан.

Вопрос по BLO, он по одной кнопке умеет переводить несколько стрелок с разными адресами?
Не всегда ведь требуется одну перевести, например на сортировке удобнее перевести сразу кучу стрелок от входа до нужной ветки.

Petr78 25.01.2015 11:40

BNSF9399, спасибо Вам большое за подробные видео! Для меня, как для новичка, это очень полезная и доходчиво приподнесенная Вами информация! У меня к Вам вопрос: на видео, где Вы показываете установку сервомашинки для стрелки, Вы устанавливаете переключатель питания крестовины. Расскажите пожалуйста, что за модель переключателя, как его правильно скоммутировать и где подобные переключатели можно преобрести в Москве?
Заранее благодарен!

BNSF9399 25.01.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Petr78 (Сообщение 240325)
Для меня, как для новичка, это очень полезная и доходчиво приподнесенная Вами информация!

на ты. ок?
Я сам новичок и цель видео не столько показать КАК НАДО делать, а как Я ДЕЛАЮ. Выслушать комменты и учесть недостатки.
Цитата:

Сообщение от Petr78 (Сообщение 240325)
что за модель переключателя

Цитата:

Сообщение от Petr78 (Сообщение 240325)
где подобные переключатели можно преобрести в Москве?

http://www.brownbear.ru/goods/28060.html
Цитата:

Сообщение от Petr78 (Сообщение 240325)
как его правильно скоммутировать

подключается он следующим образом.
к среднему контакту (имеется ввиду средний контактной группы, он обозначен на переключателе С) паяем провод от крестовины, на видео это желтый.
К нормально разомкнутому (NO) и нормально замкнутому (NC) паяем DCC шину. К какому какой - нужно смотреть по месту.
Определяем так. Переводим стрелку так, чтобы переключатель был выключен. смотрим, какой провод DCC у нас соединен с остряком и к NC припаиваем провод аналогичный этому рельсу.
Например правая стрелка стоит прямо, остяк соединен с правым рельсом. Правый рельс данной стрелки соединен с красным проводом DCC шины, значит и к NC нам нужно припаять красный, а к NO соответственно черный.
вот тут на английском можно почитать и картинки посмотреть.
http://www.dccwiki.com/Wiring_Turnouts
Один момент во всей этой истории. DCC шина должна быть по всей длине подключена к одному и томуже рельсу. В моем случае, ближний рельс красный, дальний - черный.
Даже при переходе через изолятор это условие не должно нарушаться.
Буду дома, разрисую схему одного модуля в цвете с указанием точек подключения шины к рельсам. Думаю будет более наглядно.

BNSF9399 26.01.2015 01:11

Попытался нарисовать и понял, что говорить я умею лучше чем рисовать :)
Надеюсь рассказал понятно.
http://www.youtube.com/watch?v=7ldDK8dDaqA

Petr78 27.01.2015 00:10

BNSF9399, спасибо большое за познавательное видео для «чайника» )))))

BNSF9399 09.03.2015 12:11

Закончил окраску рельс, три модуля (индустриальный и два поворотных) отсыпаны балластом.
http://www.youtube.com/watch?v=qdaZZ0xR7EU
С сортировочным модулем пока в стадии экспериментов. Для отсыпки сортировки нужен балласт помельче, даже не знаю пока где и что взять
Зону депо планирую "одеть" в "бетон". Провожу опыты с различными материалами. Склоняюсь пока к затирке для плиток.
Буду рад любым советам.


Текущее время: 20:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -