Что лучьше? Переменка или постоянка?
 

Доброго времени суток вам всем. Вопрос такой. Какая разница (а точнее какие плюсы и минусы) в электропитании моделей переменным или постоянным током? Что лучьше так сказать? И возможно ли совмещать вместе Пико, Роко, Марклин и т.д.? Спасибо.

Совмещать незя можно использовать только один стандарт! Хотя и Piko Roco делает модели в стандарте Märklin
Плюс Märklin только один лучше питания с рельс! Ну может еще не надо заморачиваться с коммутаций для разворотной петли
Остальное все только минус внешний вид пинков, привод не на все колеса у многих локомотивов (из-за лыжи)
Из переменки локомотивы Piko Roco переделываются более менее легко... Märklin как я понимаю лучше не переделывать...

Лучше переменка, но я рекомендую постоянку.

Осмелюсь утверждать, что так называемая "переменка" (AC) - вымирающий вид, лоббистом которого является Мерклин, но поскольку это довольно большой лоббист с огромной историей - другие производители вынуждены делать модели и под него - но это скорее уже для существующих пользователей, которым с АС на своих макетах не соскочить. Кроме вопроса с разворотной петлёй и несколько лучшим контактом с рельсами (из-за того, что контактными точками одного условного "полюса" служат и левые и правые колёса, а второго - лыжа, которая одновременно соприкасается с кучей "пеньков" посередине), преимущества АС, пожалуй, заканчиваются и начинаются сплошные минусы - диких видов ни на что непохожая лыжа, которую не очень-то и спрячешь; дурацкие пеньки на каждой шпале; мало того, что у моделей в H0 и так непропорционально высокий гребень колеса, так у АС-моделей он, как правило, ещё выше. И да, вопрос разворотной петли давно решён и в DC-версии специальными модулями. Так что я очень слабо представляю, зачем начинать связываться с АС в эпоху фактически победившего DC. Интересно было бы услышать аргументы за обратное мнение (один аргумент знаю сам- нераспроданные в силу невостребованности АС-модели потом продают по более низким ценам :) )

Переменка проще в эксплуатации для сложных рельсовых схем. Для очень сложных - переменка существенно упрощает жизнь, НО цена за это - не реалистичность за счёт "третьего рельса". Постоянка более реалистична (рельс всего 2), но и более сложна на разветвлённых схемах с большим количеством петель и т.п.

На простых схемах без разницы в пользу постоянки, как более реалистичной.

Согласен, для сложных рельсовых схем больших макетов лучше переменка. Об этом куча статей на супостатских форумах. Кстати, и в Гамбурге на макете переменка. Говорить о переменке, как о вымирающем виде пока рановато, это дело есть и ближайшем будущем будет. Для коллекционеров-полочников переменка, конечно, ни к чему, если только как экзотика или из каких-то принципов. Для обычных покатушек и модулей также вполне хватит постоянки.

Я думаю, что вы правы только во второй половине! Дело не в могуществе, а именно в вопросе "не соскочить" было что-то из AC (от предков) и поехали на нем далее...

Не везде! (даже на одном макете Америки с одного и того же ракурса видно на одних путях есть пеньки на других их нет!)

Скандинавия: (Норвегия, Швеция) с камеры лока рельсы видно хорошо! сделана на постоянки. Дания на переменки

Швейцария:
часть на переменки
часть на постоянки (я не про узкоколейку!)

Италия на постоянки

Специально посмотрел прощёлкал что у меня на венте все видео есть :)

Просто в Западной Германии Маерклин - это религия. ЖД макет и жд модель в большинстве случаев означают Маерклин. Локов бу - море морское. Делал их Маерклин (и щас делает) кондово, на смерть, хрен ушатаешь. Вот по этому и Маерклин в МВЛ.

А вагоны от Марклин? На них нет лыжи и ширина колеи такая же как у вагонов предположим Пико. Или в вагонах тоже есть какие-то различия.

---------- Сообщение добавлено в 11:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:41 ----------

Скажем так: макет на 90% Пико но есть вагоны (пасс. или грузовые) от Марклин. Проблем с совместимостью не будет?

Зависит от колёсных пар - изолированные они или короткозамкнутые.

Вагоны на постоянке по переменному току поедут. Обратное - нет. Но, если мы говорим именно о вагонах, то колпары обычно можно заменить на нужные и тогда поедет что угодно, где угодно. Это мы говорим о вагонах, где нет света. Если в вагоне организован токосъём, то всё сложнее.

С локами, разумеется, всё не так и переделать переменный аппарат на постоянные рельсы может стоить серьёзных денег или вообще не возможно. Кстати, тот же Пико выпускает модели как для переменного, так и для постоянного тока, так что нужно просто купить нужное.

Простите за некомпетентность.
Я думаю, что ТС не обидится, если я спрошу здесь, хотя, наверное, надо было бы подготовиться и почитать литературу.
Просто раньше не задумывался об этом.
Вопрос:
Как в AC реализовано изменение направления движения локомотивов?

В Марклин отсутствует RailCom.

релюшка в локомотиве есть
http://ajckids.com/blog/wp-content/u...emechanism.jpg

Только вот как оно срабатывает, я не совсем понимаю, объяснит может кто.

изначально переключалось с помощью реле, коротким импульсом повышенного напряжения.
сейчас почти везде моторы постоянного тока, либо декодером либо простенькой электросхемой.
https://www.marklin-users.net/html/o...OP3raildc.html

Не совсем понятно.
Вот, предположим, у меня есть проводной пульт управления.
Что я должен делать, чтобы AC-локомотив
1. начал движение вперёд
2. плавно набрал скорость
3. уменьшил скорость
4. остановился.
5. начал движение назад
6. и т.д.

А на дороге, называемой "Пионерская", в локомотиве просто есть переключатель. :)

в пультах от марклин очевидно этот импульс подается либо отдельной кнопкой либо дополнительной позицией крутилки за "нолём":
http://blog.reynaulds.com/index.php/power-supplies/
https://www.marklin-users.net/forum/...n-starting-off

к стати некоторые пульты для постоянки (пико, механо и прочие) так же переключают направление через позицию за "нолём".
https://www.marklin-users.net/upload...sers%20003.JPG
https://i.ebayimg.com/images/g/w2kAA...9~x/s-l500.jpg

Спасибо за ответы. Понятно, что в "цифре" у AC-локомотивов всё в порядке. Декодер на борту всё отработает. Но вот, возвращаясь к истокам...
Простите, но то, что я дальше напишу, уже похоже на флуд и мне следовало бы лучше изучать матчасть, чтобы не задавать дурацкие вопросы.
Но, тем не менее, спрошу.
Предположим, у меня несколько локомотивов. На одном из них напряжение было снято в тот момент, когда он ездил назад.
А на другом - когда он ездил вперёд. Вот в таком состоянии они и остались. Реле, как я понимаю, "запомнило" этот момент.
Вот, я их поставил на рельсы. В какую сторону они поедут?

Поедут в том направлении, которое запомнило реле.
Я так понимаю, у мэрклинистов это обычная практика - после установки лока на рельсы, проверяют направление дачей небольшой скорости, если она неправильная - говорят "шайсе" и посылают импульс переключения :)

А как на переменке задавать, например, сторону вагона, на которой включены хвостовые огни?
Тоже релюшка или "простая схемка"?

мэрклин на этот счет ничего не предлагал, хвостовые огни (предлагаемые как кит для самостоятельной установки, как и киты внутреннего освещения) загорались вместе с освещением интерьера, как только на рельсах появлялось напряжение.

Раньше, в "аналоговую" эпоху, на этот счет особо никто не заморачивался. Например, киты освещения для роковских вагонов длиной 303 мм имели пластиковые световоды для освещения хвостовых огней в обе стороны. А Фляйшманн для своих вагенов предлагал платку со светодиодами - вот они горели только в нужном направлении (на DC)...