Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Справочная информация (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Сигнал путевого заграждения и сбрасывающий башмак (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=20074)

ZooK 03.10.2019 01:21

Сигнал путевого заграждения и сбрасывающий башмак
 
Такой вопрос, вот приобрёл сигнал путевого заграждения. На наших дорогах он ставится около сбрасывающего башмака или на тупике. С тупиком всё ясно. А вот на счёт башмака одни вопросы:
1. Сигнал путевого заграждения смотрит только в одну сторону (как в случае с тупиком) или он показывает на две стороны?
2. Сигнал путевого заграждения работает синхронно с башмаком?

bluxer 03.10.2019 03:19

Что такое сбрасывающий башмак? И картинку сигнала можно?

malevich 03.10.2019 09:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 346769)
Что такое сбрасывающий башмак? И картинку сигнала можно?

http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1570084134

По ссылке ниже любой может купить себе такой в масштабе 1:1. Сигнальный указатель в комплекте!
https://zdmspb.ru/product/bashmak-sb...52406776110560

Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346768)
1. Сигнал путевого заграждения смотрит только в одну сторону (как в случае с тупиком) или он показывает на две стороны?
2. Сигнал путевого заграждения работает синхронно с башмаком?

И инструкция по применению там же.

http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1570085900

А с электроприводом - дороже!
https://zdmspb.ru/product/bashmak-ko...-elektroprivod

Alex107 03.10.2019 12:01

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346768)
1. Сигнал путевого заграждения смотрит только в одну сторону (как в случае с тупиком) или он показывает на две стороны?

Препятствие огораживается в обе стороны.

Скрытый текст
Ограждение предохранительного устройства.

В месте установки сбрасывающего башмака, требуется обязательная установка путевого заграждения в виде путевого специального знака, флажка.

Это круглый знак белого цвета с чёрной полосой, он хорошо заметен как днём, так и ночью. Если на пути стоит башмак в дежурном положении, то заградительный знак, занимает такое положение, что черная полоса отображается горизонтально. Если железнодорожный путь открыт для движения, флажок покажет вертикальную черную полосу.

Сбрасывающий башмак, по сравнению с улавливающими тупиками и сбрасывающими стрелками, имеет низкую стоимость, но его установка разрешается только тогда, когда нет возможности обезопасить движение по железнодорожному пути, другими сооружениями и приспособлениями. Сброс осуществляется всегда в сторону от главного пути.

Место установки сбрасывающего башмака КСБ-Р должны быть определены комиссионно. По принятому решению комиссии составляется акт места установки предохранительного устройства. На основании согласованного акта, издается приказ, который должен быть утвержден уполномоченным лицом.

Данные об установке колесосбрасывателя, должны быть отображены в техническом паспорте железнодорожного пути, и инструкции о порядке движения по этому пути.


Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346768)
2. Сигнал путевого заграждения работает синхронно с башмаком?

Синхронно.

По ссылке которую дал malevich, к инструкции приложена схема установки и написано: "Для перехода из рабочего положения в нерабочее установлена скоба-рукоятка (16), при этом переходе указатель поворачивается на 90 градусов и показывает "заграждение снято с пути"."

Вложение 173990Вложение 173991Вложение 173992Вложение 173993Вложение 173996

Saddam 03.10.2019 12:58

А тупой вопрос.
Вот установили или активировали башмак, а к крушению вагонов это не приведёт?

мистер И.К.С. 03.10.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 346784)
или активировали башмак, а к крушению вагонов это не приведёт?

он для этого и предназначен: сбрасывать вагоны с рельс. Те что я видел стоят в "корне" тупиков, предназначены что бы вагоны самовольно не уходили из тупика на основные пути.
лет 10 назад вот такие попадались https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=4360
сейчас они только в музее РЖД https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=446434
https://parovoz.com/gallery/RU50/20060814_43605.jpg

Saddam 03.10.2019 14:03

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 346785)
он для этого и предназначен: сбрасывать вагоны с рельс

Не это понятно, я про масштабы, ведь вагон может не просто с рельс сойти, а опрокинуться или снести чего.
Или такие башмаки применяют когда совсем иного выхода нет?

---------- Сообщение добавлено в 16:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:00 ----------

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 346785)
Те что я видел стоят в "корне" тупиков, предназначены что бы вагоны самовольно

Это тормозные с ними всё понятно.

balu109 03.10.2019 14:28

учитывая террористическую обстановку, я б не продавал такие вещи направо и налево...
И никакой взрывчатки не надо и за хранение срок не пришьешь. Мало ли на свете придурков - кинул в багажник и прикрутил за пять минут , где захотелось.

ZooK 03.10.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 346769)
Что такое сбрасывающий башмак? И картинку сигнала можно?

Вот здесь подробности: https://www.dieselloc.ru/instrukcii-...azhdeniya.html
В случае наличия сбрасывающего башмака, сбрасывающего остряка или сбрасывающей стрелки места их установки оборудуются указателями в тех случаях, когда эти устройства не включены в централизацию и не имеют контроля заграждающего положения.

Цитата:

Сообщение от Alex107 (Сообщение 346781)
По ссылке которую дал malevich, к инструкции приложена схема установки и написано: "Для перехода из рабочего положения в нерабочее установлена скоба-рукоятка (16), при этом переходе указатель поворачивается на 90 градусов и показывает "заграждение снято с пути"."

Только сигнал там не совсем тот.

Alex107 03.10.2019 16:49

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 346784)
Вот установили или активировали башмак, а к крушению вагонов это не приведёт?

Этих вагонов - конечно приведет, для того и сбрасывают, но сбрасывают всегда в сторону от главного пути. В таких местах скорости вагонов небольшие т.к. вагоны или самовольно ушли и идут накатом или при осаживании не рассчитали с габаритами и хвост состава не вписался в размер подъездного пути, поэтому если и уйдет под откос, то 1-2 вагона - последствия минимальные.

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 346787)
Не это понятно, я про масштабы, ведь вагон может не просто с рельс сойти, а опрокинуться или снести чего.
Или такие башмаки применяют когда совсем иного выхода нет?

А сбрасывают в сторону от главного пути, чтобы вагоны случайно не вышли в лоб движущемуся поезду. Если не сбросить, тогда при столкновении разрушения и последствия будут значительно масштабнее.

Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346791)
Только сигнал там не совсем тот.

У вас другой сигнал? Ну, может быть это сигнал не российской жд. Сделайте фото, разберемся.

ZooK 05.10.2019 01:04

Цитата:

Сообщение от Alex107 (Сообщение 346793)
У вас другой сигнал? Ну, может быть это сигнал не российской жд. Сделайте фото, разберемся.

У меня такой https://festima.ru/docs/49701030/mos...0-znak-signaly.
Собствеенно это и есть тот самый сигнал, описанный здесь https://www.dieselloc.ru/instrukcii-...azhdeniya.html

Alex_S 05.10.2019 09:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346843)
У меня такой

Этот сигнал на немецких дорогах в основном применялся для маневровой работы. Горизонтальная палка - Sh0, движение запрещено; диагональная - Sh1, разрешена маневровая работа.

"Светит" этот сигнал в одну сторону, поэтому совместно с механическими устройствами заграждения (сбрасывающими башмаками и пр.) не применяется. У этого сигнала есть светофорный аналог:

bluxer 05.10.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 346785)
он для этого и предназначен: сбрасывать вагоны с рельс. Те что я видел стоят в "корне" тупиков, предназначены что бы вагоны самовольно не уходили из тупика на основные пути.
лет 10 назад вот такие попадались https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=4360
сейчас они только в музее РЖД https://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=446434

Вообще то, это упоры. Применяются повсеместно в парках отправления грузовых поездов. Поднимаются при обработке поезда, при оттормаживании от УЗОТа, опускаются, когда путь свободен и при отправлении. При этом, состав все равно башмачат

ZooK 05.10.2019 15:33

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 346847)
Этот сигнал на немецких дорогах в основном применялся для маневровой работы. Горизонтальная палка - Sh0, движение запрещено; диагональная - Sh1, разрешена маневровая работа.

"Светит" этот сигнал в одну сторону, поэтому совместно с механическими устройствами заграждения (сбрасывающими башмаками и пр.) не применяется. У этого сигнала есть светофорный аналог:

Т.е. получается, что купленный мной не имеет никакого отношения к Российским ж.д., хотя и очень он схож с тем, что применяется на российских ж.д.?

Alex_S 05.10.2019 18:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346858)
получается, что купленный мной не имеет никакого отношения к Российским ж.д.

Ну да, это немецкий, на наш только похож.
И еще отличие в том что у немцев разрешающий движение сигнал - полоска диагональная, а у нас - вертикальная.

Если Вы ищете действующее сбрасывающее устройство для рельсового путевого заграждения, мне такое встречалось только в каталоге Weinert. Это набор для сборки, наверное и красить нужно, и сам электропривод в комплкт не входит, но наверное сравнительно легко можно приделать например серво-машинку. Сам набор не видел, есть только картинка. В каталоге три варианта под разные рельсы - Код 100, 83 и 75 (высота рельс 2.5, 2.1 и 1.9 мм).

ZooK 05.10.2019 18:17

Ну вот, теперь прояснилось. В принципе купленный мной немецкий переделать под российский труда не составит. А вот как объединить сигнал со сбрасывающим устройством в одном приводе, конечно вопрос. Буду думать. Если как получится могу результаты выложить.

Alex_S 05.10.2019 19:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ZooK (Сообщение 346865)
купленный мной немецкий переделать под российский труда не составит.

???
Немецкий - он же громадный, висит на высоте головы светофора.

И еще, как Вы будете переделывать поворот - у немецкого 45 градусов, у нашего 90.

ИМХО проще с нуля сделать.

ZooK 05.10.2019 19:48

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 346870)
Немецкий - он же громадный, висит на высоте головы светофора.

Это лечится очень легко. Если посмотрите инструкцию к старому Пико, то там сказано о том, что под сигнал в деревянной панеле вырезается отверстие под столб семафора/светофора, рычаг ручного управления и болты. Либо можно вырезать отверстия только под столб и болты. При этом сам семафор/светофор пропускается через плиту и монтируется снизу. В итоге высота устройства существенно сокращается.

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 346870)
И еще, как Вы будете переделывать поворот - у немецкого 45 градусов, у нашего 90.

Ну здесь посложнее. Пока ещё не придумал как.

ZooK 22.10.2019 02:24

На досуге нарисовал место, где хочу поставить сбрасывающий башмак и сигнал п/з.
https://i.ibb.co/fYnfVCx/aaa.png

bluxer 22.10.2019 08:59

По хорошему, в депо 2 верхний путь хорошо бы продлить на канаву в депо, правый съезд в тупиках убрать, он не имеет смысла. Тогда разъехаться проще, с такой схемой, как у вас все маневры будут через нижнее стойло в депо 2, а это приведет к пробке в депо.

ZooK 22.10.2019 15:29

Спасибо за совет, но дело в том, что те тупики, что напротив депо №2 являются не расстановочными, а сбрасывающими т.е. по факту на них умещается половина локомотива.
Видно, что у самого нижнего пути в депо 2 есть сбрасывающие тупики, а у верхнего нет ни одного. Вот и решил поставить для верхнего сбрасывающий башмак.
Да, можно было бы схему переделать так, чтобы и у верхнего был свой сбрасывающий тупик, но тогда негде будет размещать инфраструктуру для паровозов (заправку углём, гидроколонки, водяные трубы, фонари и т.п.).

gold babaj 06.12.2019 01:17

Пригодится?
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=5750
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=5749
http://forum.modelldepo.ru/picture.p...pictureid=5748

balu109 06.12.2019 01:27

симпатишный такой сюжет - горы, туман, домики такие забавные...

gold babaj 06.12.2019 11:10

оффтопик

balu109 06.12.2019 12:17

gold babaj, Да я сам с Карпат приехал только в октябре, выкладывал пару фото по теме
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14778&page=2


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -