Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Материалы (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=155)
-   -   ЛДСП (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14409)

NORD 24.01.2014 17:36

ЛДСП
 
Доброго времени суток, Уважаемые форумчане!!!
Принимайте новобранца!!!:-D +1 ЧАЙНИК:-D
Купил было на НГ детю стартовик от ПИКО. )))) Живу в приполярье, полы в доме холодные...
Решил сделать подобие макета, дабы малой не ползал по холодному полу. набрал в поиске макет под ЖД)))) и вот уже месяц перечитываю форумы....:-D
Поначалу хотел просто заказать все, но быстро понял, что если купить все готовое, надоест быстро и при любом, даже очень навороченном макете.
Решил что приобрету только 3-4 ПС и рельсы. Остальное будем с пацаном строить из подручного материала.
Взял это за принцип. Набросал схему путей. Пришло время постройки подмакетника.
Подмакетник решил делать из фанеры. Придерживаясь принципам:-D, обратился к знакомым на мебельной фабрике.
И каково было мое удивление, когда я узнал что на местных мебельных фабриках материал только 1 - ЛДСП (ДСП)!!!!
Из него штампуют абсолютно всю мебель)))))) Отсюда вопрос к Вам, Уважаемые форумчане:

Если делать подмакетник из ЛДСП, чем это чревато в будущем? и будут ли какие либо неудобства при монтаже?

Кто сталкивался? Просветите пож. Спасибо.

ЗЫ. Макет модульный, 190Х130 : 4 с 1 перегоном на нижнем ярусе

dats 24.01.2014 18:05

ДСП -это не очень хорошая идея. Плохо поддаётся обработке. Для вашего случая идеальный вариант только 10мм фанера. В своём разборном макете использую панели 650 Х 1900 мм. из фанеры 10 мм. периодически приходится их перемещать, а если из ДСП то они будут просто не подъёмные. Вот мой вариант: http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14293

laba 24.01.2014 18:50

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 204925)
ДСП -это не очень хорошая идея.

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 204925)
если из ДСП то они будут просто не подъёмные

+1

Jexx3 24.01.2014 19:08

Дсп не пойдет, со временем пойдут деформации, особенно если влажно и ребра жесткости не слишком часты.я свою полку делал из листа проклеенной стружки 8мм электро пила еле брала, ну а самый проверенный вариант фанера 8-10 мм и нечего гадать

NORD 24.01.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 204925)
ДСП -это не очень хорошая идея. Плохо поддаётся обработке, а если из ДСП то они будут просто не подъёмные.

Ну, тут вопрос спорный....
То что идея не айс это понятно. Но есть несколько НО.....
Вы не поверите но там где я живу 10мм фанера в дефиците. Есть в магазинах максимум 6мм 1,5х1,5м 1500р. за лист:)
Но 6мм явно не пойдет. 10мм придется заказывать с земли и ждать 3-4 недели. 2 листа фанеры встанут золотыми.
А вот ЛДСП я могу взять в любой момент и бесплатно.
В обработке он проще чем фанера, за исключением тонкостей.
Фанера плотнее ЛДСП, следовательно тяжелее.
Может кто то с опытом пользования откликнется....

qwertypoz 24.01.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204940)
оффтопик

оффтопик

volga3102 24.01.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204919)
из ЛДСП, чем это чревато в будущем?

Древесно-стружечные плиты выделяют фенол и формальдегид, вызывающие аллергию и отрицательно влияющие на наследственность.

NORD 24.01.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от Jexx3 (Сообщение 204937)
со временем пойдут деформации, особенно если влажно и ребра жесткости не слишком часты. ну а самый проверенный вариант фанера 8-10 мм и нечего гадать

Согласен. Изначально думал о фанере или МДФ........
Но по идее и у фанеры есть свои минусы при небрежном использовании.
Да собственно не гадаю. Выбираю как быть. Начать пилить бесплатный подмакетник завтра или ждать месяц
2 листа платиновой фанеры:-D

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:53 ----------

Цитата:

Сообщение от volga3102 (Сообщение 204949)
Древесно-стружечные плиты выделяют фенол и формальдегид, вызывающие аллергию и отрицательно влияющие на наследственность.

Да,есть и такое.... НО, оглянитесь вокруг! больницы, детсады, школы сплош мебель из ЛДСП!
У меня дома почти вся мебель из нее. При этом "наследственность" бегает и требует ЖД:-D

volga3102 24.01.2014 20:06

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204950)
мебель из ЛДСП!

ЛДСП - ламинированный дсп, то есть обклееный со всех сторон, в том числе и с торцев, обратите внимание. Без ламинирования необходимо все открытые участки дсп красить или обклеивать или еще что-то, в общем сложности проще говоря.

common2001 24.01.2014 20:31

Таки же вот Вам ответ... Если у Вас уже нету 10мм фанеры, а макет хочется — таки делайте из того, что есть. Год эта штука точно простоит, а там увидите. Или вам обоим надоест, или вы будете все переделывать нормальным путевым материалом. Не на века строите. Это первое. И это всего лишь игрушка. ЛДСП, так ЛДСП. Своему я первый макет сделал на основе гофрокартона. К слову сказать — макет жив до сих пор.

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:29 ----------

Цитата:

Сообщение от volga3102 (Сообщение 204952)
ЛДСП - ламинированный дсп, то есть обклееный со всех сторон, в том числе и с торцев, обратите внимание. Без ламинирования необходимо все открытые участки дсп красить или обклеивать или еще что-то, в общем сложности проще говоря.

Бред. А у Вас дома мебель из соснового массива? (Это про фенол) Абревиатура ЛДСП предполагает ламинирование.

volga3102 24.01.2014 20:35

Цитата:

Сообщение от common2001 (Сообщение 204954)
А у Вас дома мебель из соснового массива?

В основном. А так тоже лдсп. ДСП в открытом виде - невидимый убийца в доме:evil:

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:34 ----------

Цитата:

Сообщение от common2001 (Сообщение 204954)
бревиатура ЛДСП предполагает ламинирование.

Цитата:

Сообщение от volga3102 (Сообщение 204952)
ЛДСП - ламинированный дсп

- об этом и речь. ДСП - не обклеенно! У ЛДСП нужно обязательно обклеивать резаные кромки.

common2001 24.01.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от volga3102 (Сообщение 204952)
Без ламинирования необходимо все открытые участки дсп красить или обклеивать или еще что-то

Угу-угу. Можно еще по умничать. А можно тупо взять ПВА и обклеить обрезаный торец. Читаем внимательно. Там ФАБРИКА. Поэтому можно заказать панели в размер. Или купить там ленту для обработки кромки (ПВА и утюг — все инструменты для ее закрепления).

volga3102 24.01.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от common2001 (Сообщение 204958)
Угу-угу. Можно еще по умничать.

Неохота. Несколько лет изготавливал мебель из ЛДСП и ДСП. Свой макет из него делать не буду - хочется еще покатать паровозы по нему в здравом уме и ну и все такое...:-)

HOBBYTT-N 24.01.2014 20:54

Макет,способный сохранять к себе интерес длительнное время должен быть достаточно детализированным и многоуровневым.Как минимум 3-х уровневым,--т.е. на "верхнем этаже " путевые развязки в 2-плоскостях --мосты,насыпи,выемки,сортировочные горки и т.д. А в "подвальном " этаже теневые вокзалы -накопители,подземные пути с вьездом -выездом через тоннели. Реализовать эти фенечки оптимальнее в пространственном каркасе из бруска .При приемлемой жесткости имеющем достаточно малый вес,а на роликовых опорах еще и мобильность !ЛДСП же....Ну гробообразная тумба в основании и крышка сверху? Так и на простом столе разложи рельсы и катай пару дней,пока не надоест...

NORD 24.01.2014 21:16

Цитата:

Сообщение от volga3102 (Сообщение 204952)
ЛДСП - ламинированный дсп, то есть обклееный со всех сторон, в том числе и с торцев

Речь идет именно о ЛДСП. Ламинированном ДСП.

Antec 24.01.2014 21:21

Вложений: 4
Посмотрите из чего сделан подмакетник здесь: http://www.lancemindheim.com/2008_archives.htm

и здесь: http://www.augustastationmaster.com/...-in-place?i=13



У вас продается подобный пенополистирол для термоизоляции?

common2001 24.01.2014 21:22

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204919)
Решил что приобрету только 3-4 ПС и рельсы.

Все в это психушке так в начале говорят... :))))

P.Serg 24.01.2014 21:22

Модуль 1000 х 500. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный.
Макет 1000 х 700. Рама из ДСП. 3 года, полёт нормальный.

NORD 24.01.2014 21:24

[QUOTE=common2001;204954]Таки же вот Вам ответ... Если у Вас уже нету 10мм фанеры, а макет хочется — таки делайте из того, что есть. [COLOR="Silver"]

Ну в общем то к этому и склоняюсь в данной ситуации.
Но еще есть куча нюансов. Например : ЛАМИНАТ. Как к примеру с ним при монтаже того или иного мат., декора будет дружить скажем ПВА? Отсыпка? Ведь он сборно разборный в планах. Вот я и хотел узнать о таких нюансах.

P.Serg 24.01.2014 21:25

Про паранойю с формальдегидами... Вы где живете, люди? В городе? Тогда воздух за окном убьёт вас быстрее! А едите что? Смотрели на добавки Е? Триметилизопропилдесульфатнатрия вам тоже жизнь не продлит. Все умрём всё равно. Но некоторым повезет, доживут до более-менее стабильной и доступной крионики :)

NORD 24.01.2014 21:28

Цитата:

Сообщение от common2001 (Сообщение 204958)
Угу-угу. Можно еще по умничать. А можно тупо взять ПВА и обклеить обрезаный торец. Читаем внимательно. Там ФАБРИКА. Поэтому можно заказать панели в размер. Или купить там ленту для обработки кромки (ПВА и утюг — все инструменты для ее закрепления).

Вот именно фабрика мебельная с кучей бесплатного ЛДСП. + куча станков которые я обслуживаю:-D + вечно должные мне пильщики, кромщики, сборщики:-D обклеют все и вся. 1 у них только нет..... ФААААНЕРЫЫЫЫ:)

volga3102 24.01.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204965)
Речь идет именно о ЛДСП

Это я понял, но мне кажется, тяжеловато будет это все по весу. А доска строганная есть у вас 20 мм? По-моему, прекрасный материал для подмакетника, сам над этим задумываюсь.

NORD 24.01.2014 21:56

Цитата:

Сообщение от HOBBYTT-N (Сообщение 204963)
Макет,способный сохранять к себе интерес длительнное время должен быть достаточно детализированным и многоуровневым.Как минимум 3-х уровневым,--т.е. на "верхнем этаже " путевые развязки в 2-плоскостях --мосты,насыпи,выемки,сортировочные горки и т.д. А в "подвальном " этаже теневые вокзалы -накопители,подземные пути с вьездом -выездом через тоннели. Реализовать эти фенечки оптимальнее в пространственном каркасе из бруска .При приемлемой жесткости имеющем достаточно малый вес,а на роликовых опорах еще и мобильность !ЛДСП же....Ну гробообразная тумба в основании и крышка сверху?

Все это конечно не оспоримый факт. хотя..... люди, я тут видел, на метровой рельсе катают и довольные как слоны:)
Речь тут о начинаниях так сказать. До такого уровня макета я пока не дорос. Будет опыт буду делать.
Тумбы не будет. В том то и гвоздь. 4 сборно - разборных модуля с небольшими 10-15см юбками по бокам.

Цитата:

Сообщение от HOBBYTT-N (Сообщение 204963)
Так и на простом столе разложи рельсы и катай пару дней,пока не надоест...

Пробовал... душа просит большего:-D А сделав выводы из прочитанного, большее приходит через гемор и кучу вопросов:-D. Вот тогда будет на ДОЛГО :)

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Antec (Сообщение 204970)
Посмотрите из чего сделан подмакетник здесь: http://www.lancemindheim.com/2008_archives.htm

и здесь: http://www.augustastationmaster.com/...-in-place?i=13

У вас продается подобный пенополистирол для термоизоляции?

Интересно! Спасибо за информацию! Проманиторю. Судя по фото это достаточно плотный и упругий материал. Но пойдет ли он для модуля? 2000Х1300 : 4

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:53 ----------

Цитата:

Сообщение от common2001 (Сообщение 204971)
Все в это психушке так в начале говорят... :))))

Ну..... аппетит приходит во время еды)))))

Antec 24.01.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204983)
Судя по фото это достаточно плотный и упругий материал. Но пойдет ли он для модуля? 2000Х1300 : 4

Он еше и легкий. Легко режется острым ножом. Я делал пробный модуль только из этого материала с ребрами внизу из него же - мне понравилось. Фото где-здесь на форуме есть, в какой-то теме о подмакетниках.

Есть пара минусов- боится ударов, если уронишь лист - уголок сколется. Поэтому для модулей нужен легкий каркас или обвязка из реек или фанеры. Второй минус - в голом виде передает шум от движения как барабан. Возможно, деревянный каркас и пробковая подложка его снизит.

volga3102 24.01.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от NORD (Сообщение 204983)
аппетит приходит во время еды)

...только насытиться очень трудно бывает при таком разнообразии выбора :-)


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -