Декодеры
 

Поступили в продажу следующие позиции :
Модели производства
modelldepo

Светофорный декодер «TrafficLight» 8 выходов
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/340301.jpg
Комплект из 5-и светофорных декодеров «TrafficLight» 8 выходов
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/340301.1.jpg
Декодер локомотивный LSH Micro. Версия Professional Размер 14х9x3.3 мм. Ток 0.75 А 4 силовых выхода выхода , 2 слаботочных выхода. Режим автоматического расцепления с возможностью обратного хода. Back EMF , световые эффекты, управление дымом. Разъем 6 контактов.
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/341001.jpg
Декодер локомотивный LSH Micro. Версия Standart Размер 14х9x3.3 мм. Ток 0.65 А 4 силовых выхода. Ручной режим управления автосцепками. Back EMF , световые эффекты, управление дымом. Разъем 6 контактов.
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/341002.jpg
Декодер локомотивный LSH Micro. Версия Lite Размер 14х9x3.3 мм. Ток 0.55 А 3 силовых выхода Back EMF , .Разъем 6 контактов.
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/341003.jpg
Декодер локомотивный LGR2. Версия Professional. Размер 21х15.5x4.5 мм. Ток 1.4А. 6 силовых выхода. Режим автоматического расцепления с возможностью обратного хода. Back EMF , световые эффекты, управление дымом. Разъем 8 контактов. <a href="http://www.modelldepo.ru/dcc/index.php?current_folder=21" target="_blank">описание и инструкция</a>
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/342001.jpg
Декодер локомотивный LGR2. Версия Standart. Размер 21х15.5x4.5 мм. Ток 1.2А. 4 силовых выхода. Back EMF , световые эффекты. Разъем 8 контактов.
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/342002.jpg
Декодер локомотивный LGR2 Версия Lite. Размер 21х15.5x4.5 мм. Ток 1.0А. 3 силовых выхода выхода. Back EMF. Разъем 8 контактов.
http://www.modelldepo.ru/images/modelldepo/342003.jpg

Доброй Ночи! Скажите ? оплата в Белорусских рублях? как осуществить, у нас валюту купить проблематично. У меня есть счёт в банке "Москва - Минск" и регистрация (с большим опытом пользования) в PayPal.
Modelldepo 341002 Декодер локомотивный LSH Micro. Версия Standart Размер 14х9x3.3 мм. Ток 0.65 А 4 силовых выхода. Ручной режим управления автосцепками. Back EMF , световые эффекты, управление дымом. Разъем 6 контактов. описание и инструкция = €24 979руб
По самому декодеру вопрос: имеете ли информацию (статистику) как он работает с локомотивами Fleischmann H0 1:87 mm.

Нормально работают. Только для старых локомотивов нужно испольовать 1,4А (профи). Для более новых тяг с разъёмом под цифру пойдут с током 1,2А (стандарт). У меня около 30 декодеров используется. Нареканий нет.

Удивительно - эти варианты декодеров вообще-то только появились в продаже, а у Вас уже 30 штук используется.

Насколько старых? Как Вы определяете, "старый" Фляйшманн или "новый"? Фляйш очень консервативен, изменение конструкции модели - это редкость. Они скорее сцепочный разъем поставят, чем конструкцию двигателя заменят... Недавно купил новый BR55, а внутри - конструкция конца 80х- начала 90х, не менялось ничего!!! "Блинный" мотор, цокольные лампы, цифрового разъема нет...

Если ничего не путаю, эти декодеры были в продаже и раньше: просто сейчас выпустили обновленную версию...

это и есть ключевой момент. В частности, в новой версии заявлена новая и кардинально улучшенная поддержка Back EMF. Это косвенно говорит о том, что в старой версии декодера Back EMF был просто никакой :) значит и ездили они в моделях совсем по-другому...

А вот не факт. Интересно услышать комментарий разработчика.

Несколько объективнее было бы услышать комментарий пользователя, причем в сравнении с другими брэндами. У старой версии гибкой настройки Back EMF (коэффициенты PID и тайминга) просто не было.

Я пробовал только новую версию Back EMF в декодере LGR2 версии Pro - т.е. именно то что предлагают в исходном топике этой ветки. Про нее можно сказать однозначно - равномерность движения, и прежде всего на малой скорости и в случае сложного профиля типа стрелочных улиц, отличная. Есть много гибких настроек Back EMF и неплохое руководство, как это делать под конкретную модель, с примерами типовых настроек. Кстати есть примеры и для Фляйшманн - BR55 (маленький "блин") и для большого "блина". Для современного привода Фляйша (не "блин", а моторы с внешним маховиком и червячной передачей), я полагаю, подойдут настройки, близкие к рекомендуемым для Роко.

Но вчера из разговора с Сергеем я понял, что они очень много внимания уделяют деталям.

Было бы интересно, что касается пользователей, то интересно услышать мнение в сравнении с другими популярными декодерами прочих производителей.

Уже возникают сомнения... :) Макрос - программа/команда, определяющая последовательность выполняемых действий. Стандартно запрограммировав светофорный декодер адресами, макросом вы даете последовательность включения/выключения этих адресов, нажимая одну кнопочку. В Рокрейле, например, каждый маршрут есть макрос в котором описаны последовательности включения стерлок, блоков, датчиков и т.д.

Не так. Надо взять реальную стрелку (реальный адрес) и вставить ее в макрос. Виртуальная стрелка ничего реально переключить не сможет.

"...в стандарте DCC нет специальных команд для управления светофорами, поэтому используются те же команды, которые используются для переключения стрелок. При настройке декодера необходимо указать - какая команда будет соответствовать каждому сигналу светофора."
:) Правильно, адреса в DCC только двух типов: локомотивные и аксессуарные (то бишь, стрелочные, например) . Вас сбило с толку слово "стрелка". Забудьте. :) Ключевое слово - "адрес". В макрос мы пишем адреса, а адрес может быть управляющим сигналом и для стрелок, и для шлагбаумов и для всего, что вы можете подключить к декодеру.

По моему, есть какая-то недосказанность в последней полемике. Дело не только в адресе. Дело еще и в том, что за зверь живет по этому адресу. Декодеры сплошь все универсальные, все меняют свое поведение по изменению CV существенным образом, вследствие чего могут управлять совершенно разными исполнительными элементами. На мой взгляд, кроме адреса существует еще интерфейс объекта. Ну или выражаясь не программистским, а простым языком - протокол управления. Собственно, протокол локомотивных декодеров описан частично в стандарте и рекомендациях. Не знаю, есть ли внятно описанный протокол для аксессуаров, но в любом случае, если один декодер одновременно умеет и стрелку переводить, и сигналы зажигать, то это должно быть отражено в протоколе. И решается это не назначением нового виртуального адреса, а просто посылкой нескольких команд управления по одному реальному. Либо, для типовых случаев просто через CV настраиваются возможные варианты путей для данного декодера и прописываются соответствующие им схемы сигнализации. И тогда уже огни зажигаются вместе с переводом стрелки по одной управляющей команде.

Это не нужно. Этим занимается непосредственно сам декодер. Команда идет "включить", а что будет на выходе зависит от настрое декодера. Возьмите, к примеру
AJL от МД: в зависимости от настроек это и стрелочный и светофорный, причем при коротком сигнале на выходе, переключаем соленоид, при длительном - моторный привод... А команда здесь не причем...

А вот вопрос по LGR2-Pro. В описании декодера есть возможности DC-breaking и АВС. А разве это не одно и то же?

Разные вещи.

DC-breaking - плавная остановка при обнаружении DC вместо сигнала DCC. Эта "технология" очень старая, была еще в декодерах 20-го века :)
ABC - плавная остановка при обнаружении несимметричности DCC-сигнала. Это сравнительно свежая идея, ей всего несколько лет.

Имеем леннцевский ВМ1 или "наш" аналог :) на 4+1 диод: и DC-breaking и АВС одинаково плавно остановят локомотив. Таки в чем разница?

Разный подход, и требует разной реализации... Основная разница в том, что при ABC цифровой сигнал остается, значит можно продолжать управлять доп. функциями декодера, и звук не пропадет - многие звуковые декодеры не звучат на аналоге.

ABC в некоторых случаях проще реализовать - нужно только BM1 или самому собрать его аналог из диодов, и реле для его включения в цепь питания. Но если делаете автоблокировку, также нужны и всякие датчики положения и другой "обвес".

Для DC-breaking нужно покупать Lenz LT100 (или его аналог) или как-то исключать возможность одновременного питания лока от DC и DCC (датчик/педаль/геркон/т.п. и реле) в момент пересечения разрыва между блоками DCC и DC.

Что касается SoundGT - то при переходе на аналог он продолжит воспроизводить звуки, которые были включена в момент перехода на DC. И звук двигателя останется синхронизированным с движением/торможением.

Есть простое решение - установить 1 диод в сигнал DCC - он будет отрезать одну полярность и вот вам DC, в зависимости от того в какой рельс он будет врезван - лок либо плавно остановится либо будет разгоняться до макс. скорости. Если надо продолжить движение - закорачиваем диод через реле. Это работает на всех декодерах ModellDepo.

Но этот способ имеет недостаток - напряжение будет уменьшаться в 2 раза, в принципе не критично, но если есть возможность - лучше использовыать ABC для торможения.

Смотря чего вы хотите получить.

У меня уже проверенно, я не буду заморачиватся на цифрах, но...
Старое Пико (двухмоторное!!!) спокойно тянут у меня низшие декодеры на протяжении уже двух покатушечных лет.
Нет, ну конечно можно рассчитать сколько надо Току туда или Тока сюда...
Но у меня без расчетов спокойно ездят PIKO Nohab и PIKO E11 (двухмоторные и трехполюсные) на самых дешёвых модификациях уже два года.

Так ведь тут и ассиметрия получается, только с большим перепадом. Почему тогда будет распознаваться как DC, а не как ассиметрия с включением ABC?

Вот это под вопросом. У меня два декодера, один из которых это старая версия модельдепошного, преспокойненько ездили и с отрезанной полуволной, как на DCC. Начинали тормозить только при подключении ещё и электролита вдобавок к диоду. Пробовал с разными диодами.

Валерий смотрите лучше, там они есть http://www.modelldepo.ru/dcc/Decoder...t%20Ver1.0.pdf

На стр. 4 - раздел Сигналы светофоров. Там таблицы с всеми возможными сигналами для одноламповых, двухламповых и т.д. свтофоров. В каждой таблице приведены все возможные комбинации сигналов, включая варианты с мигающим светом. И у каждой такой комбинации есть свой номер. ПРограммируется декодер в два этапа: сначала вводите "комбинации" светофоров - тем самым задаете количество ламп в каждом светофоре, который подключен к декодеру. Второй этап - присвоение каждой возможной комбинации всех заданных светофоров соответствующей команды.

Подход к программированию, конечно, на первый взгляд не тривиальный. Но как только "въедите", все оказывается очень просто.

Простой пример, для однолампового светофора, который может либо мигать, либо вообще не гореть. На этапе 1 (ввод комбинации) вы задаете количество ламп 1. На этапе 2 - присвоение команд комбинациям - Вы:

1. команду состояния 1 (постоянное горение) - не вводите, переходите к состоянию светофора 2 (по таблице с картинками сигналов)
2. Вводите команду для состояния 2 (мигающий), переходите к состоянию 3
3. Вводите команду для состояния 3 (потухший), и заканчиваете программирование для этого светофора.

Тушить отдельной командой не надо - просто посылаете команду следующего состояния светофора - по ней ненужные лампы погаснут, нужные зажгутся.


Нет, там однозначное соответствие: каждому возможному состоянию светофора соответствует своя комбинация адрес+команда.

И обратите внимание - командами управляются не непосредственно выходы, а именно состояния светофора (комбинация потухших, горящих и мигающих ламп).

Есть вопросик по "Декодер локомотивный LSH Micro. Версия Lite Размер 14х9x3.3 мм. Ток 0.55 А 3 силовых выхода Back EMF , .Разъем 6 контактов."
Проблема в том,что он почему-то не реагирует на сигнал остановки от генератора торможения-проезжает мимо.....Что может быть,какие настройки CV могут за это отвечать?

Остальные работают без проблем.Даже точно такие же,6ти штырьковые.А именно этот не хочет.Самая засада в том,что поставил я его в СГМовскую ЧМуху...В принципе можно было бы заменить его на другой-но такой гемор разбирать эту модель.....

А что,из-за прошивки может быть такой глюк?
Интересует мнение начальника транспортного цеха(С)

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:36 ----------

Сейчас попробовал,выяснилось вот что:
Если лок на участке торможения остановить мультимаусом,то он при команде продолжить движение стоит как и положено,не едет.А вот если убрать сигнал торможения хоть на секунду и потом его подать снова,лок на него не реагирует и уезжает..... :(

Чудеса...Сегодня все заработало в нормальном режиме. :)

Доброго времени суток!
Сейчас заказываю декодеры SoundGT2 но за неимением опыта, прошу помощи в выборе.

ЛОКИ :
1. ЧМЭ 3 от пико,
2. Baureihe 80 ROCO 63337,
3. Baureihe 231 PIKO 59742.

Ткните пожалуйста носом что лучше взять из SoundGT2 (и с какими динамиками), конкретно по данным моделям в местном магазине. Спасибо.