Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Садовые жд (Уличные макеты) (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=199)
-   -   Фигурки "в сад", эпоха 1, Россия. (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19603)

kudrdima 18.09.2018 00:04

Фигурки "в сад", эпоха 1, Россия.
 
Не так много фирм делает фигурки в крупных масштабах - "на слуху" около десятка.
С эпохами "не густо": чаще всего это 4-5 эпохи.
"География" также скудна: Европа (Германия, Швейцария), Америка.

Про Россию можно даже и не заикаться... :(

Но хочется "нашенских" людей, да ещё и "по-древнее"...

Для затравки был выбран вероятно самый массовый персонаж ж/д Российской империи - сторож.
Сторожей было много и разных: путевые, при стрелках, барьерные (при переездах), мостовые, станционные.

Первый прототип: Сторож Николаевской ж. д. в летнем обмундировании 1860 г.
https://farm2.staticflickr.com/1894/...0201e5c8_b.jpg
Сторож by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

Была выполнена 3d-модель:
https://farm2.staticflickr.com/1847/...eeafde09_o.jpg
л.2_2 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

из неё сгенерированн stl-файл для масштаба 1:25
https://farm2.staticflickr.com/1877/...3dce78f4_o.png
л.2 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

и, в ожидании более качественной печати, выполнена пробная печать (материал: PLA (белый);скорость печати: 15 мм/сек;толщина слоя: 0,15 мм):
https://farm2.staticflickr.com/1895/...595c1568_h.jpg
IMGP2019 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

Для сравнения - среди "себе подобных":
https://farm2.staticflickr.com/1890/...05e64305_o.jpg
IMGP2032 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr
Сторож в компании "себе подобных".

Слева на право:
1. фигурка сидящего пассажира из набора POLA G арт. 331837, декларируемый масштаб 1:22.5;
2. фигурка: Полковник Лейб-гвардии Уланского полка. Россия, 1910-14 гг., типоразмер "54 мм", примерный масштаб 1:28;
3. фигурка сторожа - 3D печать, масштаб 1:25;
4. "noname" фигурка из Китая, масштаб 1:22.5 - 1:24 (декларируется 1:25).

Pooh 18.09.2018 02:11

Дмитрий, вопрос первый и он же главный - как создавалась 3D модель? Всё остальное "дело техники".

P.S. если ещё можно поправить, то посмотрите рукава - кмк, ткань очень "закручена".

kudrdima 18.09.2018 09:34

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 330792)
... как создавалась 3D модель? ...

Сейчас в сети многие предлагают 3d-прототипирование "по-фотографии".
Ещё вариант - заказать фигурку скульптуру, занимающемуся миниатюрой (ВИМ, как мне кажется, идеальное подобие) - помниться Михаил (bluxer) предлагал такой вариант.

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 330792)
... посмотрите рукава - кмк, ткань очень "закручена".

Пожалуй соглашусь, что-то "режет глаз".

kudrdima 21.09.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 330792)
... посмотрите рукава - кмк, ткань очень "закручена".

Сторож в "зимнем" получился, как мне кажется, лучше:
https://farm2.staticflickr.com/1967/...9e73b89b_b.jpg Сторож by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1868/...6918e2d6_o.jpg
4_1 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1956/...cca74b85_o.jpg
4_3 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1903/...96c4f24d_o.jpg
4_4 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

https://farm2.staticflickr.com/1862/...7c90d4cf_b.jpg
з.1_ by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

Pooh 21.09.2018 19:02

Цитата:

Сообщение от kudrdima (Сообщение 330962)
Сторож в "зимнем" получился, как мне кажется, лучше

Однозначно!

BR95009 23.09.2018 20:05

Как то они не естественно выглядят, имхо. Объяснить не могу, но вот есть какой то дисонанс. Толи какая то поза не естественная, толи пропорции...

gold babaj 23.09.2018 20:40

Сапоги! Каблук! Голенища вобоще в краги мутировали... У "полковника" "низ" как в жизни. По подобию их "выскблагородия" надо делать.

kudrdima 23.09.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 331000)
Как то они не естественно выглядят, имхо. Объяснить не могу, но вот есть какой то дисонанс. Толи какая то поза не естественная, толи пропорции...

Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331001)
Сапоги! Каблук! Голенища вобоще в краги мутировали...

Так как фотографий сторожей 1860-х годов я не нашёл ( ;) ), во главу угла ставилось максимальное подобие рисункам.

Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331001)
... У "полковника" "низ" как в жизни. По подобию их "выскблагородия" надо делать.

Не понял - можете пояснить свою мысль? :roll:

Mik 23.09.2018 23:27

Хорошие фигурки, колоритные...
Эх, да к ним бы еще подвижной состав тех лет!

Кстати, существует сообщество реконструкторов униформы и костюма по железнодорожной тематике.
Не обратиться ли к ним за получением достоверных изображений униформы? Фоток, наверное не будет, но реконструкция с выкроек тех лет наверняка есть.

kudrdima 23.09.2018 23:41

Цитата:

Сообщение от Mik (Сообщение 331005)
... существует сообщество реконструкторов униформы и костюма по железнодорожной тематике. ...

Не подскажите ссылку - я в одном из сообществ спрашивал - "ни ответа, ни привета". :(

gold babaj 23.09.2018 23:42

Цитата:

Сообщение от kudrdima (Сообщение 331004)
во главу угла ставилось максимальное подобие рисункам

А они правильные с точки зрения анатомии? На рисунках явно нарушены пропорции тела. А вот "полковник" анатомически верен. К тому же у сторожа грудь очень широкая, а руки тонкие. Фото 1860-х вобоще не обязательно, мода тогда была "долгоиграющая", особенно на служебную униформу. Сапоги тоже вещь крайне консервативная, технологии-материалы менялись, а вот покрой нет. Так что любое фото (ну кроме двуведерных галифе) вам подойдет. Берите нижнию часть "полковника" за образец, только шпоры убрать. А в халявы сапог вашей модели можно голову засунуть, они больше на резиновые похожи.

kudrdima 24.09.2018 00:01

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331007)
А они правильные с точки зрения анатомии? На рисунках явно нарушены пропорции тела.

На рисунках вполне возможно - их же не художник и не скульптор рисовал - скорее всего кто-то из "чиновников" от "путей сообщений".
Фигурки делались "правильными" анатомически, а потом отдельно "одевались" - по крайней мере, так задумывалось...

Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331007)
... А вот "полковник" анатомически верен. ...

Ещё бы - его очень известный, в кругу ВИМ, скульптор ваял. :)

Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331007)
Сапоги тоже вещь крайне консервативная, технологии-материалы менялись, а вот покрой нет. Так что любое фото (ну кроме двуведерных галифе) вам подойдет. ... А в халявы сапог вашей модели можно голову засунуть, они больше на резиновые похожи.

Фото Вильяма Каррика, Санкт-Петербург, 1860-70 гг.:
Вложение 162983
Вложение 162984
Вложение 162985
Вложение 162986

BR95009 24.09.2018 07:29

А еще они пугающе семмитричны. Нет в природе такой симметрии. Нужна ассиметрия. А поч5му к мастеру ВИМ не обратьтся и не заказать фируку в динамике?

---------- Сообщение добавлено в 09:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:26 ----------

На фото сапоги другие. Примерно ровные, не таким раструбом, как на модели.

kudrdima 24.09.2018 07:39

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 331012)
... А поч5му к мастеру ВИМ не обратьтся и не заказать фируку в динамике?

Стоимость - на паре тематических форумах ВИМ, звучат десятки тысяч за мастер-модель размером 54 мм (масштаб 1:30 - 1:32)...

gold babaj 24.09.2018 08:32

Цитата:

Сообщение от kudrdima (Сообщение 331009)
Фото Вильяма Каррика, Санкт-Петербург, 1860-70 гг.:

Фото немного не в тему, нужны люди на казенном довольствии. Какая казна вынесет "гармошки", ну хотя бы последнего фото?

kudrdima 24.09.2018 10:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331016)
... Какая казна вынесет "гармошки", ну хотя бы последнего фото?

Не все дороги были "казёнными" - были и частные.
В "те времена" были категории служащих, которым из "формы" полагался лишь должностной знак - жестянка. Пример знака:
Вложение 162992
Кому-то добавлялась фуражка, кому-то кафтан и т. д. Зачастую обмундирование приобреталось самостоятельно, с последующей денежной компенсацией - полной или частичной.
Сторожа относились к одной из самых "неизбалованных" формой категории служащих (за исключением сторожей на крупных станциях - там, где их могла видеть публика).

Цитата:

Сообщение от gold babaj (Сообщение 331007)
Берите нижнию часть "полковника" за образец, только шпоры убрать. А в халявы сапог вашей модели можно голову засунуть, они больше на резиновые похожи.

Будучи полным дилетантом в истории одежды, могу предположить, что ВИМ "Полковник Лейб-гвардии Уланского полка" изображает служивого в виде близком к парадному - ну просто из соображения, что так "красивее" (и значит лучше продаётся).
Тяжело представить, что в таких сапогах можно ежедневно проходить версты по ж/д полотну, вести работы по обслуживанию пути...

Bongo 3 24.09.2018 22:58

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от kudrdima (Сообщение 331017)
Тяжело представить, что в таких сапогах можно ежедневно проходить версты

времена были другие. в сапогах и на работу и на праздник. ботинки были не в чести. "распутица" исконно русское слово.

kudrdima 24.09.2018 23:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Bongo 3 (Сообщение 331054)
... времена были другие. в сапогах и на работу и на праздник. ...

Ну да, поэтому в повседневной жизни у сапог и были широкие голенища, а не "пижонские" в обтяжку, как у уланского полковника.

Не фотография конечно, лишь рисунок, но на нём показаны сапоги, которые в верхней части гораздо шире чем у щиколотки:
Вложение 163011
Штаб-Офицер Л. Гв. Уланского и Обер-Офицер Л. Гв. Уланского Его Величества полков. (Парадная и походная формы.) 19 Января и 7 Марта 1871.

kudrdima 25.09.2018 02:23

"Отпечанная" 3D-модель фигурки Сторожа.

Масштаб 1:25

Технология: MJM, прозрачный фотополимер.
https://farm2.staticflickr.com/1953/...6b27dac4_b.jpg
IMGP2037 by Dmitriy Kudryashov, on Flickr

gold babaj 25.09.2018 02:47

Цитата:

Сообщение от kudrdima (Сообщение 331057)
которые в верхней части гораздо шире чем у щиколотки

Сами можете проверить, у вас нога 100% в голени имеет больший обхват чем в щиколотке. Чисто исторически анатомия такая у прямоходящих гоминид. Весь вопрос в том на сколько шире. У меня была пара хромачей, в голенище мог руку по запястье засунуть, при ходьбе голень натирали. Пришлось ушить всего на 1,5 см в обхвате! Ладонь стала входить акурат по основание большого пальца, для меня именно такая ширина нормальна.
А у модели раструб голенища визуально равен обхвату бедра. И самое главное - голенище не конус! А их комбинация! Причем верхняя треть практически цилиндр! Кстати выше упомянутые хромачи где-то валяются, сфотографировать?
У "зимнего" сторожа бедер из под шинели не видно, и особого зрительного дисонанса не заметно. Только каблук высоковат.

Pooh 25.09.2018 06:06

Небольшое уточнение .. А как же всяческие варианты положить "за голенище" различные предметы? Нож/плетка/ещё чего-нибудь? Это же место какое-то должно оставаться, чтобы туда что-то поместилось и при этом не провалиаалось?

gold babaj 25.09.2018 08:24

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 331064)
Нож/плетка/ещё чего-нибудь? Это же место какое-то должно оставаться, чтобы туда что-то поместилось и при этом не провалиаалось?

Только сторож сейчас в сапог сможет и АКСМУ засунуть. Я не могу вспомнить откуда, но ЕМНП то норма: охват голенища = охват голени + два дюйма и три четверти. Но у кого и кому это норма...
Ну и через голенище должно проходить самое проблемное место - ступня "в сборе", как ногу не крути, а охват подъём-пятка самый большой и сплошные кости.

оффтопик

gold babaj 25.09.2018 09:19

Сапоги отложим... Пока заватракал - перечитал, обсуждение уехало явно в сторону. И похоже моя вина.

Даже термопластовый сторож очень даже очень. Шлифануть,покрасить и будет достойно нести службу. Пряжку, пояс и бляху я б сделал накладными, у термопластовой печати такой рельеф проблемный. Бородатых фигурок крайне мало - и он неплохая заготовка для целой кучи народу. К тому же позу 3-д модели можно изменить в любой момент и перепечатать. Если принтер под рукой - то вобще жизнь удалась. А двух одинаковых персонажей шлифануть одинаково не выйдет - значит у каждой фигурки будет что-то свое. А то вроде хотел толпу на пероне, а вышла рота клонов по-команде "вольно". И вроде разные, а хари "один-в-один". Короче пластикового сторожа, штуки три, я бы купил как есть.
Фотополимерный - это фотополимерный. Завидую. Технологические ограничения минимальны - твори себе. И плати. Цену не озвучите? Интересно как он под краской выглядеть будет.
З-д модели. Я у дизайнеров подсмотрел, скачивают фри-модель какого-то мага, раз-два-три, а он уже менеджер по продажам или щасливый пользователь непонятого девайса. Кстати была бы 3-д модель полковника: снял бы галуны-эполети, шпоры, шлем и прочий обвес, надел фуражку и с полуметра он бы и за сторожа и за дворника и за 100500 прочих мастеровых товарищей сошел бы.

kudrdima 25.09.2018 10:38

Бесплатный удалённый доступ к архивам Петербурга. 30.09.2018
 
оффтопик

Manchteyn tm 25.09.2018 13:58

Эх хороша фигурка, такой бы в "еденице" напечатать, в 1/32.


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -