Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Электрика и DCC (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Освещение ROCO BR218 (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19273)

Zitra 27.01.2018 12:55

Освещение ROCO BR218
 
В теме "чаво" спрашивал, есть ли ветка по доработке освещения локомотивов.
Как-то упал взгляд на BR218 от Роко, как-то мысленно отнесенного ко второму сорту, сравнив с оснасткой ESU.
Вот решил устранить эту несправедливость. Как-то не вдаваясь никогда в подробности внутренностей этого локомотива, с удивлением (ДЛЯ СЕБЯ) нашел приличный 16Plux декодер от Zimo. Вот и решил доделать модель по образу и подобию ESU. Конечно дым это не так просто, но вот освещение кабин, пироборных панелей, моторного отсека и датчиков поворота (????) это показалось моего уровня. Освещение кабин и приборных панелей, разумеется должно зависеть от направления. Вот не знаю освещение колпар есть ли в реальности....
Теперь вопросы..
Я так понимаю, что у этого декодера есть два свободных AUX выхода. Таким образом для задач выше надо менять на 22.
Менять освещение в зависимости от направления, возможно микрореле (катушка запитана от сигнала реверса, а контакты переключают освещение в самих кабинах, также и с подсветкой приборов) или логикой...?
Таким образом, один AUX на освещение кабин, один на подсветку панелей и один на моторный отсек. И один, пока как опция на подсветку колпар.
Буду рад услышать мнение уважаемых людей!

Saddam 27.01.2018 13:06

Zitra, думаю городить огород из логики или реле смысла большого нет, проще заменить декодер. Еще момент у Zimo с plux16 два декодера один МХ630 - 6 выходов, второй МХ633 - 10 выходов, но даже 6 хватит и на буферные и на кабины и на моторное.
Еще есть такой сайт, его владелец Альберт Хюбш делает много плат для замены стандартных, вроде для Роко 218 у него было что-то.

Zitra 27.01.2018 13:23

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318688)
Zimo с plux16 два декодера один МХ630 - 6 выходов, второй МХ633

Этот пходу MX645P16 и вот если не шибаюсь с 3 выходами

Saddam 27.01.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318692)
MX645P16

модель со звуком?

Zitra 27.01.2018 13:32

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318693)
модель со звуком?

Да со свуком, я что-то напутал?

Saddam 27.01.2018 13:41

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318695)
Да со свуком

Наоборот, в таком случат у вас 10 выходов, на plux16 выведено только 4 из них. Либо паять провода, либо заменить гребёнку на 22 контактную.

Zitra 27.01.2018 13:54

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318698)
Наоборот, в таком случат у вас 10 выходов

Вот как! Да и так, как баран смотрел этот файл. Но и мысли не было, что такое возможно. Хотя....., сравнивая цены на 22 и 16. Разница в 3 евро - стоимость шести контактов.

То есть в железе и софте нет разницы между 16 и 22? Кстати это верно и для Loksound? Я заказал еще две модели без декодеров с планами на Loksound...

Saddam 27.01.2018 14:01

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318700)
Вот как!

да декодер один и тот же, разница лишь в разъёме, у есу лс4 6 выходов, причём раньше 4 были силовые 2 с логикой, но потом на версии c plux22 выходы стали силовыми все, как у версий с plux12/16 я не знаю.

Zitra 27.01.2018 16:24

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318701)
о потом на версии c plux22 выходы стали силовыми все, как у версий с plux12/16 я не знаю.

Я так понял, что не изменилось особо ничего, информация с сайта для Локсаунд 4.0 4М

6 amplified outputs on wired versions, 4 amplified outputs + 2 logic outputs on 21MTC interface versions (+2 logic outputs parallel to AUX3 and AUX4 for 21MTC version)

Теперь вообще непонятно. Как при вообщем-то 4ёх AUX выходах, ESU напичкан всей своей функциональностью. ZBCLK и ZBDATA - связь с главной платой локомотива? Т.E походу там еще свой процессор?

Zitra 27.01.2018 17:22

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318712)
Теперь вообще непонятно. Как при вообщем-то 4ёх AUX выходах, ESU напичкан всей своей функциональностью. ZBCLK и ZBDATA - связь с главной платой локомотива? Т.E походу там еще свой процессор?

Не пленился вскрыл

Скорей не в тему, но ладно уж

Ниже внутренности ESU 232

Вложение 154645

Вложение 154646

Вложение 154647

Вложение 154648

Ну тут не без косяков. Ничего, что плата бананом. Главное, конденсаторы прижаты...
Вложение 154649

А это я так понимаю и есть какой-то контроллер, видно при увеличении с обратной строны платы..
Вложение 154650

Saddam 27.01.2018 17:45

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318712)
ESU напичкан всей своей функциональностью.

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318712)
. ZBCLK и ZBDATA - связь с главной платой локомотива?

Да вы правы по всей видимости связь по SUSI.

Я вместе с Piko BR232, купил D&H SD22A, плата у лока рассчитана на все 7 выходов, а у декодера их 6, (думаю с одним что нибудь придумаю), липповцы заразы прислали старую версию декодера где два выхода логические, вот теперь хочу заказать такую штуку, она позволит по SUSI еще 4 выхода получить.

Zitra 27.01.2018 18:14

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318721)
по всей видимости связь по SUSI.

Да не по всей видимости, а точно

Furthermore for certain models the serial interface (SUSI) must be activated since the control electronics receive their commands via this interface. Turn on SUSI by setting bit 3 in CV 124. Based on the default value for CV 124 (20) you should now write 28 into CV 124

Инструкция от LokSound. Это активируется CV124 бит 3
Так эту хрень от D&H можно и к ESU притулить? Я уже нацелился на програматор от ESU, пэтоу и зациклился на этих декодерах..

Saddam 27.01.2018 18:23

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318724)
Так эту хрень от D&H можно и к ESU притулить?

По сути протокол один, должно работать хоть с чем. У D&H есть фишка,можно путем программирования CV, SUSI выход превратить в логический, я заказал кабели под SUSI разъём, изначально хотел повесить на него сборку из двух ключей, но выходов то нужно еще 3 так что наверное закажу эту фиговину.

Zitra 27.01.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318727)
превратить в логический

Так если подытожить всю эту дискуссию, в общем-то для задуманного надо будет как минимум 5 выходов, два на кабину и приборы впереди, два сзади и один моторный отсек. Вот не понятно, что такое логический выход. Поясните, пожалуйста!
Если их можно каким-то образом использовать, то мудрить и не надо ничего.
И ещё вот какой вопрос. Скажем в декодере есть достаточно выходов. Каким образом их вообще связать? То есть существует опция, которая при активации выхода говорит, когда он активен при движении вперед или назад....

Saddam 27.01.2018 18:57

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318730)
для задуманного надо будет

Если не будите отвязывать красные от белых, то так
1 свет вперёд/красные фонари назад
2 свет назад/красные фонари вперед
3 кабина 1
4 кабина 2
5 моторный отсек
итого 5 выходов, два света и 3 аукса
Если отвязать красные на отдельный канал, для немецкого маневрового света, то плюс 2 канал на красные. Итого 7 каналов.

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318730)
То есть существует опция,

У Zimo с этим проблем нет, есть и маппинг и по направлению и по движению.

Zitra 27.01.2018 19:23

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318732)
1 свет вперёд/красные фонари назад
2 свет назад/красные фонари вперед

Вячеслав, а разве головные и хвостовые фонари это не отдельные выходы? Я полагал, что AUX в дополнение. Например, в Zimo, 6 AUX, не считая гловных и хвостовых. В ESU 4.
Так что это за логические выходы?

Saddam 27.01.2018 19:55

Zitra, ну как бы да свет Fof/For дальше идут aux-ы, например у есу два света и 4 аукса - итого 6 выходов
Когда я писал про выходы я имел в виду все выходы вместе.
У роко в 218 задние красные навряд ли отделены от буферных.

Логические выводы - это когда по команде активации на них появляется слаботочное низковольтное напряжение 3,3-5 вольт, 20 мА
К таким выводам подключать напрямую нагрузку нельзя, только через дополнительные ключи.

Zitra 27.01.2018 20:29

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318735)
4 аукса

Маловато будет :(

Надо 5.

Saddam 27.01.2018 20:32

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318740)
Маловато

всего выходов у есу 6, 2 света и 4 аукса, если нужно больше то с есу не по пути :), либо D&H, либо Zimo.
Но если речь про звуковые, там же еще многое зависит от того есть ли нужный проект для декодера или нет, приходится выбирать либо звук либо выходы :(

Zitra 28.01.2018 10:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318741)
всего выходов у есу 6, 2 света и 4 аукса, если нужно больше то с есу не по пути , либо D&H, либо Zimo.
Но если речь про звуковые, там же еще многое зависит от того есть ли нужный проект для декодера или нет, приходится выбирать либо звук либо выходы

А если применить что-либо подобное, конечно как идея пока.Таким образом надо будет 3 AUX

Вложение 154660

Saddam 28.01.2018 11:16

Zitra, Мыслете в правильном направлении, то же свет в кабинах с помощью транзисторов можно повесить на один канал, а активировать световыми выходами. Главное что бы место в локомотиве хватило. Где то видел как модифицировали английский локомотив, ему свет в кабине также на транзисторах делали и мигалку приладили, направление срабатывало от основного света. Но у англичан 00 а это 1:72 места больше.

Zitra 28.01.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318764)
Главное что бы место в локомотиве хватило.

Я пологаю, что если все это собрать на SMD, то место заемет не много. Хотя за 12 евро можно и Вашу идею с SUSI попытаться..
А у Вас нет случайно Loksound-ов?

Saddam 28.01.2018 14:10

Zitra, Есть один, жду разъёмы, закажу наверное всё таки пару dhz400. По факту могу проверить как будет с есу работать.

Zitra 28.01.2018 14:12

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 318810)
Есть один, жду разъёмы, закажу наверное всё таки пару dhz400. По факту могу проверить как будет с есу работать.

Вот спасибо! Буду рад!

Yuriy 28.01.2018 18:56

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 318716)
Ниже внутренности ESU 232

Обратите внимание, что на декодере у вас не хватает одной транзисторной сборки для доп. выходов.
Вложение 154690
т.е. имеется как бы теоретический запас. Хотя у вас и ESU. Так что скорее всего доп.выходы по своему количеству обрезаны.

А вот тут сборка на ESU стоит.
Вложение 154700

У меня в Roco 233 (арт.#52509 звук) стоит родной ZIMO MX645P16 - тут уже не хватает двух деталей. Соответственно имеется только 4 выхода (уже проверил) свет вперед 2 шт и aux1 и 2 которые запрограммированы на красный свет назад при нажатии на F0, но их можно еще гасить/включать отдельно F9 и F10 (заводские настройки).
Вложение 154691
т.е. при всем желании на сегодня ничего дополнительного не сделать.

Не знаю что у меня получится, но заказал и жду доставки похожих сборок по совету Rokfor - надеюсь, что после установки появятся еще выходы, хочется верить в то, что они в прошивке контроллера их не убили. Паяться буду прямо на плату.


Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -