Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Справочная информация (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=144)
-   -   Сцепки (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18974)

prom 06.09.2017 18:21

Сцепки
 
Вложений: 14
Разбирая архивчик обнаружил фото, сделанные 4 года назад, когда размышлял, чем сцеплять состав СЖД. Делал для себя, но, может кому ещё пригодится.
Раньше на форуме была подобная тема от MW ( если не ошибаюсь). Хотел её просто дополнить, но, похоже, эта тема слетела - я не нашёл.
Но фотографии с неё у меня сохранились. Восстановлю их и дополню своими.
Тут нюанс - предшественник рассматривал сцепки по параметрам близости зацепления и работы сцепа в кривых ( поэтому ракурс сверху ).
Я полочник и меня интересовала близость сцепления и вид сбоку. Телеги от ММодель со средней ( 20 мм ) длиной нем-шахты.
На общем фото ( моём ) сцепок нет POCO универсальной, но в ряду сцепок она есть.

P.S. Не получается загрузить больше 14 вложений, поэтому мои фото во втором сообщении.

MW 06.09.2017 18:41

Это не моя тема была.

prom 06.09.2017 18:55

Вложений: 8
Ну, кто-нибудь отзовётся, м.б.
Вот и мои снимки. ROCO универсал - на третьем снимке.

Zitra 06.09.2017 19:48

Прямо совпадение, согодня хотел спросить, может кто-то имел опыт с этим устройством

Сцепки я использую от ESU

Вопрос как управлять этим устройством, не всмысле напряжения. Может это должна быть серия импульсов, скажем 5-6
около 0.5 секунды.
Возможно уже была тема на сей предмет?

Saddam 06.09.2017 20:12

Добавлю свой вопрос.
Хочу заменить на ЧМЭ3 и М62 сцепки на Кади.
По кади есть хорошая тема, в ней всё подробно расписано, но вопрос вот в чём.
У моделей есть нем шахты, кади под НЕМ отличаются длинной сцепки от хвостовика до кулачка, какую выбрать, и где купить в России или Европе?

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 307098)
как управлять этим устройством,

Встречный вопрос, а как эта катушка монтируется?
Обычные сцепки управляются, подачей напряжения, один провод должен быть плюс, второй минус, а якорь должен быть намагничен.
А как этот ундерблок назад двигается?

мистер И.К.С. 06.09.2017 20:26

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 307098)
как управлять этим устройством, не всмысле напряжения. Может это должна быть серия импульсов, скажем 5-6 около 0.5 секунды.

там всё просто остановили сцепки над этим расцепителем, подали напругу , площадка упёрлась в поводки сцепок снизу, они расцепились, утащили лок, убрали напругу.
зачем импульсы ?

Цитата:

Сообщение от prom (Сообщение 307091)
фото, сделанные 4 года назад,

семь лет назад :) тема на этом форуме тоже была но чья ХЗ. вот тут http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=11&t=3605

но тогда у меня не было СА-3 которыми торгует Стальцев, вот фото есть http://scaletrainsclub.com/board/vie...171737#p171737

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307099)
назад двигается?

гравитация тянет площадку вниз.
в "ушах" отверстия под винты, крепится снизу под рельсы.

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307099)
кади под НЕМ отличаются длинной сцепки от хвостовика до кулачка, какую выбрать,

опытным путем только,
на крытый "Балтика" с тормозной площадкой от Модела, пришлось поставить разные 18 и со стороны площадки 19 или 20.

Saddam 06.09.2017 20:28

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 307101)
гравитация тянет

"Семён Семёныч" (С)
А я то думал, катушку в локомотив надо затолкать. :)

Zitra 06.09.2017 21:01

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 307101)
там всё просто остановили сцепки над этим расцепителем, подали напругу , площадка упёрлась в поводки сцепок снизу, они расцепились, утащили лок, убрали напругу.
зачем импульсы ?

Про импульсы, просто по аналогии сцепок локомотивов ESU, они рботают как вибраторы. Ни и просто, как бы если что-либо "потрести", лучше разъединяется, интуитивно.

t1000a 06.09.2017 21:29

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 307098)
хотел спросить, может кто-то имел опыт с этим устройством

Мне тоже интересно?...

Я тут не видел чтобы кто-то писал об этом расцепители.
И не знал, что такого принципа устройства кто-то производит... Сам думал замутить подобное..., вроде должно быть надежно и просто... Там насколько я понимаю должен присутствовать ограничитель?... Иначе вагоны будут подпрыгивать :)

Судя по переводу описания:
Цитата:

Надежный, бесшумный, почти невидимый
Пространство под опорной плитой только 43 мм.
Там вроде лучше делать крепления на резьбовых шпильках, чтобы гайками можно было точно регулировать высоту катушки...

Хотя в самом описание вроде что-то говориться о точной регулировки http://www.uhlenbrock.de/de_DE/servi.../Bes83100e.pdf
Но я не понял перевод...

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 307106)
Ни и просто, как бы если что-либо "потрести", лучше разъединяется, интуитивно.

Тогда можно 50Гц переменки... будет вообще вибратор :)

yuri60 06.09.2017 23:22

А в чём проблема -то?
Установил подрельсовый расцепитель Kadee 309 ... и всё. Решились все проблемы !
Остановился сцепкой над расцепителем ,подал напряжение на катушку расцепителя, сцепки расцепились,тепловоз отъехал ... и всё . В чём проблема ? Зачем изобретать изобретённое ?

Zitra 07.09.2017 07:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 307107)
Мне тоже интересно?...

Я тут не видел чтобы кто-то писал об этом расцепители.
И не знал, что такого принципа устройства кто-то производит... Сам думал замутить подобное..., вроде должно быть надежно и просто... Там насколько я понимаю должен присутствовать ограничитель?... Иначе вагоны будут подпрыгивать

Когда-то купил, но потом большинство локов были приобретены с оригинальными управляемыми сцепками. И это устройство было несправедливо забыто. Сейчас думаю использовать его как-то, чтоб не валялось зря. Ниже, две картинки одна в закрытом состоянии, другая в поднятом. Ход, конечно же ограничен, около сантиметра и не регулируется

Вложение 147475

Вложение 147476

Zitra 07.09.2017 07:55

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307118)
А в чём проблема -то?
Установил подрельсовый расцепитель Kadee 309 ... и всё. Решились все проблемы !
Остановился сцепкой над расцепителем ,подал напряжение на катушку расцепителя, сцепки расцепились,тепловоз отъехал ... и всё . В чём проблема ? Зачем изобретать изобретённое ?

Насколько я понимаю это электромагнит. Если так, то сцепки должны быть не стандартными. Конечно главный недостаток Uhlenbrock, что его видать на макете, но есть и достоинство, он подходит к большинству стандартных сцепок.

Saddam 07.09.2017 08:02

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307118)
подрельсовый расцепитель Kadee 309 ... и всё

У человека нет кади, ундерблок подходит для накидных петель и т.п.

Про кади я спросил попутно, у вас Юрий америка же, где вы кади берёте?

Zitra 07.09.2017 08:07

Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 307107)
Там вроде лучше делать крепления на резьбовых шпильках, чтобы гайками можно было точно регулировать высоту катушки...

Хотя в самом описание вроде что-то говориться о точной регулировки http://www.uhlenbrock.de/de_DE/servi.../Bes83100e.pdf
Но я не понял перевод...

Скорей всего, надо укоротить центральный штырь, на который надевается площадка. Разумеется после установки, в зависимости от толщины плиты макета. В это и есть смысл подгонки. Ход, в любом случае не меняется.

AleksSF 07.09.2017 09:09

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307130)
где вы кади берёте?

http://www.trainmodel.eu/?cat=137 И доставка достаточно быстрая, около недели. И общаются на русском.

yuri60 07.09.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307130)
У человека нет кади, ундерблок подходит для накидных петель и т.п.

Жаль что люди сознательно *загоняют себя в угол*.

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307130)
где вы кади берёте?

В нижнем ящике стола...:-D ,и пока не вижу тенденции к уменьшению запасов,
т.к. в последнее время весь приобретаемый ПС уже идёт с Кади.
При необходимости всё беру на Стаффе.

---------- Сообщение добавлено в 09:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:41 ----------

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 307135)
И доставка достаточно быстрая, около недели.

Из США сейчас тоже всё очень быстро приходит .
29-го августа оплатил заказ на Стаффе ,30-го отправили,...а сегодня уже забирать посылку пойду.

мистер И.К.С. 07.09.2017 11:07

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307138)
Жаль что люди сознательно *загоняют себя в угол*.

Юра это вы про себя? :)
Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307118)
расцепитель Kadee 309 ... и всё. Решились все проблемы !

он работает исключительно со сцепками от кади.
на фото выше был один из кучи разных вариантов универсально расцепителя площадочного (нажимного) типа, они подходят для всех сцепок, у которых есть снизу нажимной шпинёк, примерно два десятка типов для НО, "рапида" для эНки и "селедка" для ТТ, и для больших масштабов тоже подходит, кроме кулачковых типа кади.

Цитата:

Сообщение от Zitra (Сообщение 307128)
большинство локов были приобретены с оригинальными управляемыми сцепками. И это устройство было несправедливо забыто. Сейчас думаю использовать его как-то, чтоб не валялось зря.

если на макете только отцепка лока от поезда, то можно обойтись управляемыми сцепками, но у их разные конструкции и отсюда иногда проблемы с правильной работой.
Для маневровой работы с сортировкой/отцепкой вагонов между собой, они не подходят нужны управляемые сцепки на вагонах (не бюджет :evil:) , либо стационарные расцепители.

AleksSF 07.09.2017 11:43

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307138)
заказ на Стаффе

Какой их сайт

Saddam 07.09.2017 12:39

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 307148)
их сайт

http://www.modeltrainstuff.com/default.asp

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:36 ----------

yuri60, ещё вопрос. В описании у кади - 2 pair, это один комплект из 2 сцепок, или 2 пары - 4 сцепки.
Просто 2 pair - 2 пары, масло масляное.

Saddam 07.09.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 307138)
на Стаффе.

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 307148)
Какой

Стоимость доставки ожидаема высока 25 баксов, из Эстонии будет подешевле по любому.
Если брать что то ещё кроме мелочи то можно и из Америки, а иначе не выгодно.

AleksSF 07.09.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307152)
из Эстонии будет подешевле по любому.

Я заказывал в прошлом году - Комплект образцов сцепок , 10013. В эту коробку поместится около 100 пар сцепок.
Вот счет:
Наименование товара Цена Кол-во Сумма
KAD010013 - Комплект образцов сцепок , 10013 35.54 € 1 35.54 €
Скидка 15% -5.33 €
Дополнительная скидка за способ оплаты 1.5% -0.45 €
доставка в ru 7.00 €
Страхование посылки 2.00 €
Итого 38.76 €

yuri60 07.09.2017 14:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 307142)
Юра это вы про себя?

Смотря с какой стороны смотреть... Не буду спорить и расписывать-расхваливать Кади , но другие не признаю. Может потому что кроме накидной петли и не держал в руках-то ничего...,а накидная петля -это анахронизм. ИМХО конечно.
Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 307142)
он работает исключительно со сцепками от кади.

И это главное !
Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 307148)
Какой их сайт

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307149)
yuri60, ещё вопрос. В описании у кади - 2 pair, это один комплект из 2 сцепок, или 2 пары - 4 сцепки.
Просто 2 pair - 2 пары, масло масляное.

С этим вроде разобрались и без меня.
Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307152)
Стоимость доставки ожидаема высока 25 баксов, из Эстонии будет подешевле по любому.
Если брать что то ещё кроме мелочи то можно и из Америки, а иначе не выгодно.

Конечно не выгодно. Пачка Кади по доставке только 48$ выходит. Такие покупки не имеют смысла.Я делаю заказ когда по доставке 70-80$ получается ,специально добирая мелочёвкой до этой суммы.

Ivan 07.09.2017 14:13

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 307099)
Добавлю свой вопрос.
Хочу заменить на ЧМЭ3 и М62 сцепки на Кади.
По кади есть хорошая тема, в ней всё подробно расписано, но вопрос вот в чём.
У моделей есть нем шахты, кади под НЕМ отличаются длинной сцепки от хвостовика до кулачка, какую выбрать, и где купить в России или Европе?

Кади очень легко монтируются в М62 безо всякой немшахты и уродского метельника http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14541

PavTar77 11.09.2017 18:03

Вложений: 1
Тоже всё хотел задать вопрос по сцепкам, но тут удачно тема завязалась. Да и пост выше(
Цитата:

Сообщение от AlexK (Сообщение 307171)
Если подвижной состав без буферов - может, и есть что-то лучше Kadee, но я лично не встречал. Если подвижной состав с буферами - что угодно, только не Kadee и другие подобные сцепки.

) практически именно то, с чем я столкнулся экспериментируя сам на макете. В чём суть. Обзаведясь уже достаточным количеством ЦМВ вагонов, решил сменить им сцепки, т.к. немного не нравилось как ведут себя накидные петли в кривых, хотя меньше чем R2(и то не длинные участки) от Piko у меня нет. Проверил из того что было под рукой. Роко селёдку и универсальную, фляйшман и кади. Точнее не Kadee, а что то подобное от Bachmannа(осталось от двух вагонов). Посмотрел в инете наверное это 78035, хотя так и не понял у Bachmannа одна длина или разные бывают. Померил штангелем(фото), наверное по длине получается как Kadee 20, смысл проверять на кади наверное нет. Так вот сначала на кади подобных сцепках мне понравилось, вагоны расходятся больше чем на петлях и ЦМВ вагоны проходят кривые лучше. Но потом обнаружил, что кади подобные сцепки практически не проходят S образные участки. Эти сцепки упираются в буферы, вагоны не могут отклониться и норовят сойти с рельс. Вот не знаю :(, какие сцепки лучше применить. Мне для ЦМВ покатушки, а не красота. Когда делались пути, то таких больших вагонов не было, а потом проверялось и дорабатывалось(чуток) на РИЦах, с ними проблем никаких не было. Пока обычные петли ведут себя лучше остальных.

POMAH xopek 11.09.2017 20:07

Цитата:

Сообщение от PavTar77 (Сообщение 307385)
Тоже всё хотел задать вопрос по сцепкам, но тут удачно тема завязалась. Да и пост выше() практически именно то, с чем я столкнулся экспериментируя сам на макете. В чём суть. Обзаведясь уже достаточным количеством ЦМВ вагонов, решил сменить им сцепки, т.к. немного не нравилось как ведут себя накидные петли в кривых, хотя меньше чем R2(и то не длинные участки) от Piko у меня нет. Проверил из того что было под рукой. Роко селёдку и универсальную, фляйшман и кади. Точнее не Kadee, а что то подобное от Bachmannа(осталось от двух вагонов). Посмотрел в инете наверное это 78035, хотя так и не понял у Bachmannа одна длина или разные бывают. Померил штангелем(фото), наверное по длине получается как Kadee 20, смысл проверять на кади наверное нет. Так вот сначала на кади подобных сцепках мне понравилось, вагоны расходятся больше чем на петлях и ЦМВ вагоны проходят кривые лучше. Но потом обнаружил, что кади подобные сцепки практически не проходят S образные участки. Эти сцепки упираются в буферы, вагоны не могут отклониться и норовят сойти с рельс. Вот не знаю :(, какие сцепки лучше применить. Мне для ЦМВ покатушки, а не красота. Когда делались пути, то таких больших вагонов не было, а потом проверялось и дорабатывалось(чуток) на РИЦах, с ними проблем никаких не было. Пока обычные петли ведут себя лучше остальных.

78035- это аналог 19 кади. У меня на евротрейновских пассажирах стояли именно они до 19 кади, замечательно себя зарекомендовали, в том числе и в S- образных кривых.
У кади в отличии от бахмана ещё и сам кулачок поворотный, соответственно степеней свободы ещё больше.
Для себя вывод сделал- только кади.
Ну и да, за малым расстоянием между вагонами не гонюсь, поэтому на грузовых и локомотивах- 18, на пассажирах- 19. 17 использую крайне редко (ЧМЭ2 и ВПР), но также, как и 20 в запасе иметь нужно.


Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -