Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Электрика и DCC (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Цифра PIKO 57175 на аналог. (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19707)

mel61 15.12.2018 08:51

Цифра PIKO 57175 на аналог.
 
Здравствуйте. Подскажите есть стартовый набор PIKO 57175, и старая п образная дорога пико с б/п. ребенок периодически покушается поставить цифру на аналог. можно ли переделать локомотивы на аналог, или так катать?

WildWest 15.12.2018 09:22

Я пробовал цифровой лок на аналоге, у меня ездит. Ноя не помню какой был декодер.

BackFi 15.12.2018 13:03

цифровой по-любому будет управляться аналоговой крутилкой...
а вот если наоборот, то будет гонять по рельсам с макс. дурью...

bluxer 15.12.2018 13:08

Цитата:

Сообщение от BackFi (Сообщение 334635)
а вот если наоборот, то будет гонять по рельсам с макс. дурью...

Как это? Аналоговый на цифре вообще не должен ехать...

malevich 15.12.2018 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mel61 (Сообщение 334623)
Цифра PIKO 57175

В этом стартовом наборе цифровое управление PIKO DIGI1. У него есть особенность. На Форуме это уже неоднократно обсуждалось. На адресе "0" не особо старые аналоговые локомотивы управляются на "цифровых" рельсах. При этом издают "гудение". Это отражено в инструкции к PIKO DIGI1. Страница 12.
Вот что там написано:
Если выбран локомотив с адресом 0, сигнал направляется на обычный локомотив
без цифрового декодера, если он есть. Таким образом обычный локомотив без
декодера может ехать вместе с локомотивами, оснащенными декодерами.
Внимание:
Если обычные локомотивы без декодеров управляются с помощью Диги 1, то эти
локомотивы будут ехать с тихим гудением, потому что двигатель постоянно
снабжается высокочастотным током. Этот ток может повредить некоторые
двигатели, например, роторные моторы (Faulhaber, Escape и т.д.) и маленькие
моторы масштаба N. В цифровых макетах такие двигатели всегда необходимо
использовать с цифровым декодером.


Инструкцию к PIKO DIGI1 я запаковал в zip-архив и прикрепил к этому сообщению.

Таким образом, получается, что при хорошем раскладе (аналоговые локомотивы окажутся совместимыми с цифровым управлением PIKO DIGI1 и не сгорят при первом же включении на цифре), Вы сможете катать их на "цифровых" рельсах, а "цифровые" локомотивы тоже при хорошем раскладе (в декодере включена опция управления на аналоге) Вы сможете катать на аналоге.
Мне было интересно и я пробовал оба варианта. Ничего не сгорело и всё управлялось. Но всё-таки аналог на цифровых рельсах - это на любителя. Гудит, знаете ли... Возникает подспудное чувство, что "что-то пошло не так".:-D

bluxer 15.12.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от malevich (Сообщение 334637)
Если обычные локомотивы без декодеров управляются с помощью Диги 1, то эти
локомотивы будут ехать с тихим гудением, потому что двигатель постоянно
снабжается высокочастотным током. Этот ток может повредить некоторые
двигатели, например, роторные моторы

Вот именно поэтому аналоговые локомотивы не стоит ставить на цифру. Спалишь мотор, потом проблемы решать...

malevich 15.12.2018 14:07

Цитата:

Сообщение от bluxer (Сообщение 334639)
Спалишь мотор, потом проблемы решать...

Кто не рискует, тот не пьёт шампанского! :)

bluxer 15.12.2018 14:21

оффтопик

Bongo 3 15.12.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от mel61 (Сообщение 334623)
можно ли переделать локомотивы на аналог

установите заглушку вместо декодера. и все переделки.

мистер И.К.С. 15.12.2018 17:56

Цитата:

Сообщение от mel61 (Сообщение 334623)
поставить цифру на аналог. можно ли переделать локомотивы на аналог, или так катать?

легко!
Цитата:

Сообщение от malevich (Сообщение 334637)
"цифровые" локомотивы тоже при хорошем раскладе (в декодере включена опция управления на аналоге) Вы сможете катать на аналоге.

да расклад вполне нормальный, 99 % цифровых декодеров (европейского производства - Пико не исключение) в конфигурации "по умолчанию", поддерживают работу от аналогового питания, и даже у звуковых эффекты работают. Некоторые конечно меняют настройки, но здесь это не возможно.
Однако есть разница в реакции на подачу питания:
аналоговый локомотив без декодера , особенно новые со светодиодами и хорошими моторами, начинает светить и медленно двигаться от 1-2 Вольт на рельсах.
У оцифрованного локомотива - декодер "заводится" (точнее процессор декодера) только от 4-6 Вольт и до 14, и только потом включается свет (звук) и начинается движение, причем реакция не моментальная на изменение уровня напряжения, а с задержкой , согласно CV3 и CV 4 .
Вот например гравита от брава катается от обычного блока питания с постоянным напряжением, РОКО - НЯП примерно четверть крутилки вывернул http://forum.modelldepo.ru/showpost....1&postcount=31
Цитата:

Сообщение от Bongo 3 (Сообщение 334652)
установите заглушку вместо декодера.

её же нет в наличии в цифровых наборах, придется клянчить или паять самому. смысла особого нет.
Цитата:

Сообщение от malevich (Сообщение 334637)
при хорошем раскладе (аналоговые локомотивы окажутся совместимыми с цифровым управлением PIKO DIGI1 и не сгорят при первом же включении на цифре), Вы сможете катать их на "цифровых" рельсах

это фиговый расклад, аналог на цифре поддерживают всего пара древних цифровых пультов: от пико диги1 (он же ухленброк ирис) и бахчман ЕЗ комманд.
и то только один локомотив и с не очень новой конструкции мотором.
шумит и греется мотор сильно - зачем такое счастье?

RTF82 16.12.2018 00:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 334656)
аналог на цифре

А ещё старый добрый Lenz тоже поддерживает на нулевом адресе один лок или группу аналоговых, если потянет. Последнее не пробовал. Согласен, вибрация и гул, т.е. не есть правильно. Чуть не загубил движок от лилипутовской ВПР-ки. От вибрации чуток подразвалился коллектор. Удалось восстановить с трудом, подпаяв отвалившиеся от ламелек проводки с обмоток ротора. Вставил звуковой декодер и все тихо и мирно поехало. Больше не буду. Рисковать так. Если только стартовый "танк" 70 года (на фото) или 69-й погонять. В детстве не убил, сейчас тоже будут живы:-)
С уважением,
Павел.

Ev 17.02.2021 07:44

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 334656)
аналог на цифре поддерживают всего пара древних цифровых пультов: от пико диги1 (он же ухленброк ирис) и бахчман ЕЗ комманд.

Вопрос. Кто нибудь пробовал покатать аналоговый лок на цифровых рельсах под управлением z21?

Mitugin 25.02.2021 07:09

В большинстве случаев это заканчивается заменой мотора в аналоговой модели.

мистер И.К.С. 25.02.2021 12:26

Цитата:

Сообщение от RTF82 (Сообщение 334676)
А ещё старый добрый Lenz тоже поддерживает на нулевом адресе оСогласен, вибрация и гул, т.е. не есть правильно. Чуть не загубил движок от лилипутовской ВПР-ки. От вибрации чуток подразвалился коллектор.

вот я и говорю:
Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 334656)
шумит и греется мотор сильно - зачем такое счастье?

Цитата:

Сообщение от Ev (Сообщение 374049)
покатать аналоговый лок на цифровых рельсах под управлением z21?

у вас есть лишние деньги на новый двигатель для локомотива? у меня нет.

да и адрес "НОЛЬ" выбрать на нём нельзя.


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -