Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Моя коллекция (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Небольшая коллекция DRG, DR,DB (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18582)

GTim 13.02.2017 11:56

Небольшая коллекция DRG, DR,DB
 
Вложений: 3
В мою скромную коллекцию с Немецких ибаев зашёл Trix 22880 ака BR 18.5
https://c1.staticflickr.com/3/2398/3...70f24dc1_z.jpg

https://c1.staticflickr.com/1/338/32...a4cb74f0_z.jpg

Паровоз к сожалению не живой, я об этом естественно знал, когда платил)) Не подает признаков жизни ровным счетом ни каких.
Штатного декодера в запчастях у Мерклин нет, поиск по сети выдал магазы с предложением в районе 76 евров за оный.

https://c1.staticflickr.com/3/2680/3...fcdb83e0_z.jpg

Вот собственно сложная электронная начинка) На вид без подгорелостей, запаха нет) Насколько хватит скудных знаний проверю, доходит ли до электроники питание с рельс и там уже без вариантов, либо на полку, либо в магазин за новым декодером.

GTim 13.02.2017 16:52

У меня более печальный случай-без каких либо признаков жизни. Подключал к БП, фонари не светят. На задние фонари идет световод и на прожектор тоже, я почему то думал свет будет более продвинутый)
Искали вместе с Google инфу по декодеру, не нашли, распиновка, тип интерфейса итд
Паровоз раздербанивается без проблем, четыре винта и он голенький)
https://c1.staticflickr.com/3/2379/3...746fa286_z.jpgTrix 22880 by GTimofey, on Flickr

MW 13.02.2017 17:05

разъём у вас MTC21

мистер И.К.С. 13.02.2017 18:33

Вложений: 3
оффтопик
Цитата:

Сообщение от GTim (Сообщение 294253)
либо в магазин за новым декодером.

можно местный декодер без звука: http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=23
со звуком: http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=04
только не забудьте при заказе указать тип разъёма:
Цитата:

Сообщение от MW (Сообщение 294276)
разъём у вас MTC21

http://www.stayathome.ch/images2/21P_Decoder_DCC.pnghttp://www.zimo.at/web2010/images/wp2xcy12.GIF

протестировать где проблема, можно простым электротестером (мультиметром). при снятом декодере в режиме измерения сопротивления
один щуп на колеса левые/правые, второй щуп на контакт разъёма, смотри схему, в обоих случаях сопротивление должно быть в районе ноля ом. если больше ищите обрыв или не контакт. Далее на два контакта "под мотор" подать постоянное напряжение примерно 3-9 вольт (любой БП даже зарядка от телефона пойдет), только на боку что бы колеса не касались стола, если мотор будет крутиться, значит проблема в декодере.
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1486999209


далее сам декодер либо подключаем в заведомо рабочий лок,
либо можно без лока, подать на вход "цифру" с командной станции (контакты рельсы), подключить две лампочки на выходы f0 и f0' свет вперед/назад и моторчик (подойдет любой на 5-12 вольт постоянки), без мотора не получится запрограммировать адрес, ну в общем просто проверить что свет горит мотор крутится.

http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1487000438

GTim 13.02.2017 19:54

Пока мое предыдущее сообщение, ждало одобрения сверху, я уже потыкал мультиметром по контактам) питание заходит на декодер.
Мотор проверю, но сдается мне декодер ушел насовсем, и чтобы его проверить, что погорело, моих знаний не хватит) Ещё остался вариант последовать совету и подать цифру, однако, цифра приобреталось очень давно, Роковский черный коробас с мышью)
Ежели современный Lokmaus конектится со старым боксом, то приобрету и продолжу проверки)
По ключевому MC21, нашёл несколько предложений)
Местный декодер с музыкой(GT2)-под заказ -3400р
Штатный 76 евро и минус НДС, но плюс доставка
ESU 4.0- 99 евро
Zimo MX644D до 100ки евро
Не отталкиваясь от стоимости подскажите плиз, предпочтительный) сам склоняюсь к штатному, потому что звуковой проект залит. Но с некоторой опаской, не повторится ли история с горением)
Либо ESUшный.
Либо не знаю куда, отдать в ремонт горелый)

Ale x m55 13.02.2017 23:44

По поводу ремонта, с Сергеем Юрьевичем пообщайтесь..., а вот по приобретению нового,лучше штатный. Я на электровоз от Трикса ставил ЕСУшный декодер, дергался электровоз как в аналоге, очень муторно плавность хода настраивать.

MW 14.02.2017 00:01

Ну так backemf надо настраивать

Saddam 14.02.2017 11:14

Не совсем по теме, а что за декодер в марклинах, триксах ставится с завода.

Ale x m55 14.02.2017 11:49

В моделях, которые идут без декодера (с разъемом 21 МТС) проблем нет, любой ставится и вперед. Но таких моделей все меньше. А вот в те модели где декодер уже стоит песня немного другая...

MW 14.02.2017 12:17

Вложений: 2
Открою маленький секрет.

У ЕСУ есть готовые "профили" под моторы.

Для этого идём на сайт ЕСУ, скачиваем программку для программатора, устанавливаем её и запускаем.
Потом нажимаем кнопку создать новый проект, выбираем тип декодера, например Loksound 4.0
Затем жмём на значёк "поршень"

Вложение 139770

и выбираем нужный мотор из списка

затем идём в настройки мотора и смотрим настройки backemf

Вложение 139771

сопоставляем название всех параметров "K, I и т.д." с CV в инструкции

и программируем декодер.

MG 14.02.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от MW (Сообщение 294351)
скачиваем программку для программатора,

Небольшая закавыка - владельцу модели необходимо иметь еще и программатор ESU.

MW 14.02.2017 13:25

нет не нужно, программка прекрасно работает без программатора.

CV программируем командной станцией.

sasa68 14.02.2017 16:53

[quote=GTim;294253]Вот собственно сложная электронная начинка) На вид без подгорелостей, запаха нет) Насколько хватит скудных знаний проверю, доходит ли до электроники питание с рельс и там уже без вариантов, либо на полку, либо в магазин за новым декодером.
Миниатюры:


На фото звуковой декодер mSD3, штатный для этого локомотива. На сайте Märklin есть документация.( например - Art. 60975)
Если эту модель катали Roco мышкой, есть шанс восстановить декодер.

Предпочтения по декодерам 1. mSD3, 2. MD или ESU. у Zimo вроде нет звукового проекта для BR18.5.

В ремонт - можно попытаться отправить в Märklin.
Кстати на эту модель еще действует гарантия для членов клуба Trix.

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 294343)
Не совсем по теме, а что за декодер в марклинах, триксах ставится с завода.

С середины 2016г. на новые модели ставиться звуковые декодеры mSD3, локомотивные mLD3. (декодеры в продаже с сентября 2015г.)

GTim 14.02.2017 17:43

Я визуально сравнивал декодер с этого паровоза с mSD3, мне показалось, что на плате есть различия)
В любом случае информации мне подкинули предостаточно, чтобы принять решение по восстановление. Всем большущее спасибо)
Получил на почте очередное пополнение коллекции.
Lenz 66002. Покупался бушным с Немецкого ибея. Я бы сказал, когда желание сильнее разума)
Пришлось платить 23 евро за банковский перевод, PayPal у продавца не было, после торгов, он на английском спросил меня, ты в курсе , что мотор не работает, я конечно же на немецком даже с Гуглом этого не усек. Поплакался продавцу -скинул мне 60 евро на мотор, щедрый. Пришлось воспользоваться услугами мейлфорвардера, так как доставки на Россию не было. И казалось бы, вот оно счастье, ан нет, паровоз просто измочалило в штатной упаковке, расстройство одним слово. И на этом все эти эксперименты с покупками на Немецким ибей я для себя закрыл, только новое и только с магаза) касаемо нежных локомотивов)
Ну просто в мясо все порвало)
https://c1.staticflickr.com/1/515/32...7456d618_z.jpgDSC_7304 by GTimofey, on Flickr

https://c1.staticflickr.com/3/2539/3...f61512f9_z.jpgLenz 66002 by GTimofey, on Flickr

https://c1.staticflickr.com/3/2845/3...0349308d_z.jpgLenz 66002 by GTimofey, on Flickr
Заброшу в дальний угол, чтобы не расстраиваться) Будет хорошее настроение, может попробую на соплях собрать)
Экипажная часть пластик, там тоже повреждения, катать навряд ли получится( придётся на будущем макетике найти место на запасном пути)

GTim 15.02.2017 11:54

Переживания и слезы в сторону)
Разобрал паровоз.
Вид с боку 1 и 2
https://c1.staticflickr.com/3/2763/3...63ae4bff_z.jpgIMG_5336 by GTimofey, on Flickr

https://c1.staticflickr.com/3/2178/3...71a81634_z.jpgIMG_5346 by GTimofey, on Flickr
Задача один-собрать тяги, дышла. Недостающая вчера деталь выпала при разборке) уже хорошо, хуже если чего то сломалось.
Задача два- попытаться понять, почему не крутит мотор. Ибо декодер, как я понял сделан специально под этот паровоз, может ошибаюсь.
https://c1.staticflickr.com/1/404/32...5aeae2bd_z.jpgIMG_5345 by GTimofey, on Flickr

Алгоритм проверки понятен из предыдущих постов, однако я подозреваю, что придётся искать специалиста для починки.
https://c1.staticflickr.com/3/2354/3...eb22c37a_z.jpgIMG_5348 by GTimofey, on Flickr
Паровоз имеет неплохую детализацию, но очень нежную)
Сегодняшний осмотр через увеличилку показал, что первозданного вида получить не получится) надо оживлять и ставить на рельсы, у а там, как получится.

Saddam 15.02.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от GTim (Сообщение 294391)
Пришлось платить 23 евро за банковский перевод, PayPal у продавца не было

Отказались бы платить, диспут продавец проиграл бы, так как платежи мимо PayPal, eBay мягко говоря не поддерживает.

Ленц оказывается прочностью не блещет, но БР66 хорош.
Подайте на мотор питание в пределах 12 вольт, там же обычный мотор. и обмотки проверите.

Labaispauda 15.02.2017 13:32

Мягко говоря, вы не правы.
Поддерживает, только нет гарантии.

GTim 15.02.2017 13:41

Нет нет к продавцу претезий нет) кроме упаковки ) ибо вся информация по условиям приобретения указана. На тот момент я был не готов на Немецком все понять)
Питание на мотор подам, на форуме где то проскакивало , что декодер таки нужно отпаять?

GTim 15.02.2017 17:29

Изыскания продолжаются)
Ходовая.
С моей не совсем технической точки зрения, очень даже вполне. На осях подшипники скольжения
https://c1.staticflickr.com/4/3720/3...f7d39432_z.jpgIMG_5351 by GTimofey, on Flickr
Две оси подпружинены, с шестерней ось, соответственно нет) Колпару с шестерней пришлось изъять из паровоза.
https://c1.staticflickr.com/3/2526/3...f625b78f_z.jpgIMG_5358 by GTimofey, on Flickr
От мотора отпаял один провод с декодера, подал питание, искра проскочила, движения ноль. Стал ощупывать, крутить вручную-движения на оси на которую передается момент с мотора- нет, что то клинит походу. Масло везде жидкое, кокса нет. Бес колпары передающая шестерня крутится, проверил на сохранность зубов-вроде все на месте)
И конечно большой недостаток (IMHO) этой модели пластиковая экипажная часть, люфтит, болтается, при хорошем заделе по железу, вдруг такое немудрое решение и вид пластмассовый и катать огалтело боязно)
https://c1.staticflickr.com/3/2120/3...2022dec1_z.jpgIMG_5363 by GTimofey, on Flickr
Две детали из механизмов вернул на место, об одну споткнулся, то ли ушки чуть отломило, которые на ось идут то ли чуть силы приложить надо).

yuri60 15.02.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 294469)
но БР66 хорош

Фотоаппарат хорош - это точно .

Saddam 15.02.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от yuri60 (Сообщение 294518)
Фотоаппарат хорош - это точно .

Не столько аппарат, сколько уровень и подготовка к съёмке, свет, фон, обработка на высоте.

GTim, чем и как снимали?

GTim 15.02.2017 20:41

Снимаю двумя кроп тушками, достаточно не свежими)
Nikon d7000 +16-85
Canon 60D+советский объектив индустар)
Свет-системная вспышка в софтбоксе, съемка на белом фоне
Ничего сложного собственно) Вот BR 66 поднять, вот это задачка, кабы запчасти на него были в продаже(

GTim 16.02.2017 17:42

Полдня проковырялся с ходовой) осилил, секасная штука оказалась. Паровоз поехал, декодер походу живой. Однако в заднем редукторе повизгивает и тяга, как бы прихрамывает) С одной колпарой что не так, в какой то момент отрывает от рельса колесо, буду смотреть глядеть дальше.
Теперь внешний вид. Деталь из материала похожего на политиэлен, отломалась, вопрос на что приклеить? если у кого есть практический опыт по использованию того или иного состава, поделитесь плиз) пятно контакта в диаметре не более 1мм.
Также проблема по части воздухозаборников, отломаны оба, части стоек остались в посадочных на котле. Красиво выковырять точно не получится( По этой части пока идей нет)
https://c1.staticflickr.com/3/2858/3...92ec83ce_z.jpgLenz 66002 by GTimofey, on Flickr
Начинка внутри.
https://c1.staticflickr.com/4/3789/3...9d916e5a_z.jpgLenz 66002 by GTimofey, on Flickr
Передняя площадка с фонарями, имеет какое то не внятное крепление, однозначно лепили, как смогли)
Пока в творческом поиске, как красиво ее закрепить)
Осталось ещё чуток мелочевки-ветровики с корнями все четыре отломаны, лесенки повреждены, чуть разной паровозной обвязки котла, но это не проблема.

Ingwar 16.02.2017 19:59

Уважаемый GTim!
Доброе время суток!
Прошу прощения!
Но я так и не понял почему "не ехал" лок?
С мотором и декодером все было в порядке?
Дело в ходовой? А что именно?
У моего знакомого есть проблемный 66й, но к нему даже не подступались с попытками ремонта.
И ещё вопрос - декодер 66го заявлен инженерами Lenz, как "двухформатный" - одинаково хороший в цифре и аналоге. Как Вы катали лок?
С уважением, Игорь.

GTim 16.02.2017 20:26

На моём экземпляре светили фонари и не работал мотор, была некоторая надежда, что электроника жива. Подклинивал передний редуктор, раскатал вручную за маховик, разобрал-собрал) задний повизгивает до сих пор, но думаю застоялся у немца-раскатается) В общем то вопросы по качеству ходовой есть). Планирую брать Kof ихний, но с некоторой опаской:-D.
Катал на аналоге. Едет.
Я к локомотивам отношусь достаточно "легко" ) Не работает, можно лезть, все равно не работает)
Алгоритмы проверки есть в теме от коллег.
-Внешний осмотр механики, пощупайте покрутите вручную) может просто клинит, как в моём случае.
-Есть ли питание на входе декодера. Плохо если декодер "ушёл"
-Штука нежная, аккуратней с ней)
Либо отдать в руки, знающие толк в паровозном деле)
Паровозик прикольный, но с пластмассой внизу, перестарались)


Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -