Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   ЧАВО (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=123)
-   -   Плавные остановка и отправление при DCC (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19302)

Alexander Turkin 06.02.2018 20:50

Плавные остановка и отправление при DCC
 
Доброго времени суток всем. Скажите пожалуйста можно ли сделать так чтоб локомотив автоматически плавно остонавливался и плавно разгоннялся на сигнале независимо (без влияния человека) от управления движением локомотива при DCC? Например: поезд идет на полном ходу (вы управляете им дигитально) и при красном замедляеться и останавливаеться, а когда сигнал (скажем проходной) автоматом открываеться поезд начинает ехать. Спасибо за ответы!!!

laba 06.02.2018 21:17

Вот тут описаны несколько способов остановки локомотива:
http://www.dccworld.it/index.php?pag.../dcc_stop.html

В основном используются три из них. Первый это подача на рельсы постоянного напряжения, при условии, что декодер локомотива имеет настройку, запрещающую ему работать на аналоге. Второй это подача на рельсы широковещательного сигнала остановки. Для этого необходимо приобрести так называемый генератор торможения.
И третий способ это остановка асимметричным сигналом DCC(система ABC). Для этого нужно, чтобы декодер поддерживал эту технологию.

AleksSF 06.02.2018 21:17

Цитата:

Сообщение от Alexander Turkin (Сообщение 319728)
Спасибо за ответы!!!

Система ABC (Automatic Break Control). Позволяет строить участки автоматики на DCC макете. Распознавание сигналов «красный» (остановка) и желтый (медленно). Например в местном декодере.

malevich 06.02.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от Alexander Turkin (Сообщение 319728)
можно ли сделать так, чтобы локомотив автоматически плавно останавливался

Можно
Цитата:

Сообщение от Alexander Turkin (Сообщение 319728)
при красном замедляется и останавливается

Прочитайте, пожалуйста, вот это: http://www.modelldepo.ru/dcc/ABCandCBD.pdf
Большинство декодеров из "местного" магазина поддерживают функции систем ABC и CBD.
Но всё это надо продумывать на этапе составления рельсовой схемы макета и разбиения её на блок-участки. Лично я этим не занимался, так как до строительства макета пока ещё далеко, но на всякий случай приобретаю локомотивные декодеры LGR1120 именно версии "professional", так как "lite" и "standart" функции систем ABC и CBD не поддерживают. Звуковые декодеры из "местного" магазина такие функции поддерживают, но я звуком не интересуюсь.

laba 06.02.2018 21:42

Я лично сторонник реализовывать всё это посредством управляющей программы на ПК, но тут уже надо несколько вложиться в некоторое "железо".

railmodel 07.02.2018 06:00

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 319732)
Система ABC (Automatic Break Control)

«Automatic Brake Control», «brake» по-английски — «тормоз».
В документации ошибка.

MadSnake 07.02.2018 07:37

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 319732)
Распознавание сигналов «красный» (остановка) и желтый (медленно). Например в местном декодере

С красным все понятно, про желтый подробней можно, не прибегая к модулю БМ2!? Есть схема реализации?

Saddam 07.02.2018 08:07

Цитата:

Сообщение от MadSnake (Сообщение 319777)
Есть схема реализации?

Года два назад, где то здесь на форуме, кто-то писал, что вроде бы разгадал, как работает модуль,
Но в какой это теме, и как продвинулись изыскания не знаю.

technik 07.02.2018 08:09

Почитайте тему Виталия - он на своем макете создавал логику работы на простейших элементах, без помощи компьютера. В своей теме он даже схему электрическую принципиальную своего макета выкладывал (правда, если не изменяет память, у него желтых сигналов нет).

Saddam 07.02.2018 08:16

Цитата:

Сообщение от technik (Сообщение 319779)
Почитайте тему Виталия -

Это не АВС, это торможение DC током.

AleksSF 07.02.2018 09:36

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319778)
Года два назад, где то здесь на форуме, кто-то писал, что вроде бы разгадал, как работает модуль

http://forum.modelldepo.ru/showthrea...297#post287297
Это теория, практической реализации пока нет. Суть в том, что для красного одна полуволна пилы подрезается на пару вольт. Для желтого полуволна подрезается через одну, т.е. один раз полуволны одинаковые, второй раз одна подрезана.

technik 07.02.2018 09:56

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319781)
Это не АВС, это торможение DC током.

Хорошо, вот вам ссылка где Михаил Глухов ака zlozlo подробно расписал что такое хорошо ABC и как оно работает.

AleksSF 07.02.2018 10:28

Цитата:

Сообщение от technik (Сообщение 319788)
что такое хорошо ABC и как оно работает.

Михаил Глухов ака zlozlo:
Короче из всех разных способов, я для себя выделил два: система ABC и торможение постоянным током. Я решил остановиться на втором, так как декодеры с системой ABC дороже, чем простые.
И где тут про ABC.

BR95009 07.02.2018 10:51

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 319793)
И где тут про ABC


Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 319793)
декодеры с системой ABC дороже

Все предельно доступно, помоему.

Saddam 07.02.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от technik (Сообщение 319788)
что такое хорошо ABC

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 319794)
Все предельно доступно, помоему.

Статья от какого года? Сейчас АВС есть уже во многих декодерах, а если он звуковой то точно АВС в нём есть.

laba 07.02.2018 11:35

Цитата:

Сообщение от railmodel (Сообщение 319774)
Асимметричным сигналом — разные напряжения положительной и отрицательной полуволн.

оффтопик

BR95009 07.02.2018 11:50

Вложений: 1
Вот вам картинка из мануала цимо, любезно переведенная одним хорошим человеком. :)

Вложение 155058

Шобы было, так сказать.

Ну и вот тут все очень хорошо расписано.

Saddam 07.02.2018 11:58

А вообще мы же не знаем что точно хочет автор вопроса.
Alexander Turkin, вы хотите только плавную остановку и старт по красному, или что то еще?

оффтопик

BR95009 07.02.2018 11:59

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319798)
Сейчас АВС есть уже во многих декодерах,

В местных "стандарт" нету точно. А у меня их дофига, например.

Pooh 07.02.2018 12:49

оффтопик

BR95009 07.02.2018 13:16

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319805)
Человек из Израиля, не думаю что у него много местных стандарт .

Человек из Израиля, но форум то не только для этого человека. Другие будут читать эту тему тоже, мне например очень это интересно.

Saddam 07.02.2018 13:27

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 319813)
Другие будут читать

Это конечно так. Я говорил, это
Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319805)
Человек из Израиля

относительно именно именно его.
А так laba, описал все популярные способы торможения, что лучше или хуже выбирает каждый сам. АВС самая продвинутая технология, самое простое конечно подача DC.

TTenkov 07.02.2018 13:42

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319814)
самое простое конечно подача DC

И самое проблемное решение, на мой взгляд. Декодеры разных производителей по разному воспринимают "выпрямленный" сигнал DCC. Для некоторых хватает поставить диод в цепь питания, а другие декодеры настолько чувствительные, что даже конденсатор не всегда помогает. Увеличивая емкость конденсатора, удается все-таки "завалить" DCC. Но тут возникает другая проблема - ток через конденсатор начинает значительно нагружать командную станцию (бустер)...

Saddam 07.02.2018 13:49

Цитата:

Сообщение от TTenkov (Сообщение 319816)
И самое проблемное

Вот поэтому и лучше применять АВС ну или с ПК рулить.

---------- Сообщение добавлено в 15:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:46 ----------

На самом деле это ведь очень интересный вопрос.
Сам когда то хотел автоматизацию без ПК, проблема в том что при существующих системах совместить в одном макете два подхода очень сложно. Либо это полное дублирование, либо на каждом участке своё.

laba 07.02.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 319817)
На самом деле это ведь очень интересный вопрос.
Сам когда то хотел автоматизацию без ПК,

ИМХОТоже, когда только начал пользоваться цифрой, лет девять назад, занимался такого рода автоматизацией на макете, но с появлением относительно дешёвых модулей ОС S88 и КС, которая имела интерфейс для подключения к ПК, понял, что проще такие задачи решать через управление с ПК.


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -