Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Элементы макетов (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=217)
-   -   Контактная сеть (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=5012)

Bur_lion 07.01.2010 22:39

Контактная сеть
 
Вложений: 1
Всех приветствуюь. Задался идеей построить КС на макете. Выбрана фирма вайсманн. Купил несколько столбов и несколько линий КС. Вышла не задача. Посмотрел на сайте, как должно все это крепиться, ставиться и т.п. Но ничего стало не понятно после того, как я взял все это в руки. Например ушек у самих "проводов" нету. Самому делать? пытался - фигня выходит полная, а проволока еще и хрупкая. 2 раза разогнуть и согнуть не получится - сломаешь. Так вот. Поделитесь пожалуйста опытом, кто делал. Как все это должно крепиться, создаваться и выглядеть? Если можно с описанием и фото. У меня КС планируется декоративная, но хочется сделать так что поезда могли ходить с поднятыми пантографами.

P.S. Видел на форуме подобную тему. То там немного о другом писалось.

Aleks 07.01.2010 23:12

оффтопик

Bur_lion 07.01.2010 23:16

Ну какая разница, громоздкие они или нет? Просто проволочку в масштабе натягивать толку нет, так как она будет болтаться бестолку, а пружинный механизм пантографа просто промнет ее вверх и все. лучше будет толстовато зато эффект будет. Можно сделать очень красиво, но без поднятия пантографа, что автоматически ставит вопрос - какой смысл делать КС вообще? Лучше у меня будет толстовато, зато будет эффект настоящей КС.

afm 08.01.2010 01:37

могу поделиться пиковскими проводами.
они имеют ушки и в равной степени подходят и к пиковским, и к виссмановским и к лимовским опорам

din 08.01.2010 07:40

На пантограф лучше поставить ограничитель по высоте подъема чтобы он чуть-чуть не лоходил до КС .Для глаза это малозаметно,но благоприятно скажется на здоровье пантографа и КС.

zlozlo 08.01.2010 10:46

....на самом деле очень странно, но у висмана все пролёты должны быть с загибами, лично у моей проволоки так, второе, тот кто советует делать из цельного куска пусть покажет фото своих результатов, для начала, а мы поглядим, третье, чтоб провода выглядили более масштабно их надо покрасить ржавой краской (как и в жизни) и четвёртое, не надо фиксировать токоприёмник, с него можно снять одну пружину, а одну оставить соответственно он станет мяххче и ехать всё будит хорошо, и провода в местах стыка лучше всего пропаять, тогда они будут лучше держаться, ну и делать сеть так, чтоб она была натянутой, то есть например тянуть от тунеля (а там провод фиксируется жестко, ибо у нас в тунеле нет проводов, а есть радиусные загибы около порталов, чтоб токоприемник подкатывался под провод) к тунелю, соответственно будит небольшое натяжение, что улучшит срок службы и жизни....

zlozlo 08.01.2010 13:15

.......говоря о радиусных загибах, я имел ввиду вот это
http://s45.radikal.ru/i108/1001/9b/5f87e5cb6ae2.jpg

Coyote 08.01.2010 14:26

У Висмана провода контактной сети бывают двух типов, с загибами на концах и без. Они отличаются артикулем. Загибать концы нужно не под прямым углом, поскольку от этого они ломаются, а по небольшому радиусу, тогда они не ломаются. У меня реально работающая КС. Пантографы я регулировал по высоте так, что бы давление на провод было минимальным. На прямых участках на мой взгляд оптимальна длинна проводов до 30см, так как на большей длинне ее может выгибать в право или влево под нагрузкой от пантографа, поле чего пантограф может слетать вверх, а потом цеплятся за вертикальные поперечины от КС, это может его повредить. Или как уже советовали делать минимальный зазор между КС и пантографом. Тогда длинна проводов на прямых участках может быть любой, так как на нее нет нагрузки.

zlozlo 08.01.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 44803)
ЛОЛ 8:), вообще-то для скрытых путей у них есть другая контакная сеть.
http://www.viessmann-modell.com/images/41xx/4195.jpg http://www.viessmann-modell.com/images/68xxx/68065.jpg

.......да по барабану, что у них есть, да же вандерлэнд сделан с радиусами, для чего тратить лишние деньги и вставлять непонятные железки, которые затруднят в дальнейшем доступ во внутренние пространство?.....если уж это так принципиально, то многие тамошние человеки делают в тунеле провод из флекса, в какой то мибе полно на эту тему...

Igoant 08.01.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от zlozlo (Сообщение 44807)
то многие тамошние человеки делают в тунеле провод из флекса,

Сам в вундерланде в живую это видел, когда зашел в мастерскую, где они строили модуль с аэропортом и во всех туннелях висел провод из флекса.

Bur_lion 08.01.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от Coyote (Сообщение 44794)
У Висмана провода контактной сети бывают двух типов, с загибами на концах и без. Они отличаются артикулем. Загибать концы нужно не под прямым углом, поскольку от этого они ломаются, а по небольшому радиусу, тогда они не ломаются. У меня реально работающая КС. Пантографы я регулировал по высоте так, что бы давление на провод было минимальным. На прямых участках на мой взгляд оптимальна длинна проводов до 30см, так как на большей длинне ее может выгибать в право или влево под нагрузкой от пантографа, поле чего пантограф может слетать вверх, а потом цеплятся за вертикальные поперечины от КС, это может его повредить. Или как уже советовали делать минимальный зазор между КС и пантографом. Тогда длинна проводов на прямых участках может быть любой, так как на нее нет нагрузки.

Да то что у них есть с изгибами, я видел. Ну вот попались мне по незнаню без загибов. Я круглогубцами загибал по дуге. И дело даже не в том что я как то загнул плохо, а еще и в том что верхний "провод" КС более длинный чем нижний, хоть визуально кажется, что нет. В итоге после загиба КС криво ложиться на сами держатели - получается билеберда. Есть идейка по этому поводу. Взять гвозди 1-1,5 мм, вбить их в доску вымеряя расстояния все. После этого класть заготовку и загибать как по шаблону. Не знаю хороша ли идея, но думаю попробую такое изобразить.

Bur_lion 10.01.2010 14:06

Обнаружил устройство для загиба проводов от Вайссманн. артикул 4198. Странно, но у нас в России нашел его только в паре магазинов. Цена за это устройство как за вертолет! :( Нигде дешевле 2500р. нету. :(((

afm 10.01.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от Bur_lion (Сообщение 44832)
Ну вот попались мне по незнаню без загибов.

давай поменяемся?
мне под лимовские опоры нужны без загибов

Bur_lion 10.01.2010 17:55

Цитата:

Сообщение от afm (Сообщение 45019)
давай поменяемся?
мне под лимовские опоры нужны без загибов

Сомневаюсь что я смогу найти их сейчас на 2500 рублей. :) У меня они малой длинны щас и всего 10 штук. Они столько не стоят...

afm 11.01.2010 01:45

а у меня наоборот-больше длинных, чем коротких...
а при чем тут 2500?

Bur_lion 11.01.2010 11:03

Цитата:

Сообщение от afm (Сообщение 45060)
а у меня наоборот-больше длинных, чем коротких...
а при чем тут 2500?

При том что я их дешевле не видел... Ну если готов продать - пиши в личку цену.

afm 11.01.2010 21:58

чего тут секретничать?
по 100 рублей за секцию...
но я предпочел бы обмен-чтобы не разбазаривать свои фонды

Bur_lion 13.01.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от шмырштю (Сообщение 45374)
но им самим не по барабану , надо же что-то втюхивать.
действительно зачем. пересмотрел ДВД оттуда: у всех электровозов пантографы тупо опущены. и в тоннеле вообще ничего нет. даже несчастного подъема КС, просто обрывается на входе в тоннели. конечно может просто видео старое, но смысла возюкать пантографом по нерабочей КС нет никакого -зрители все равно на такую мелочь не обращают внимания, а расходы увеличиваются.

Зрителям может все равно. А мне хочется чтоб было красиво. Если сказать что хочется максимально реалистично, то тоже не верно так как кс не рабочая.
Ведь я делаю макет не то что бы для зрителей, а для себя. Зрителям можно и ченть по проще показать как говориться, а для себя хочется чтоб все было "круто".
Тут как в моей работе: Зачем простому менеджеру крутой комп? Хватит и простенького! все равно ничем кроме майкросовт офиса пользоваться не умеет! (говорю только о тех с кем работал). А я хоть и не пользуюсь часто офисом, зато пользуюсь фотошопом видеообработкой и играю. И мне хочется хороший сильный компьютер. :)

баржом 15.01.2010 12:12

Вложений: 3
Не знаю поможет это или нет, но я делал по этим чертежам

P.Serg 19.10.2011 16:48

Приветствую всех участников.
Подскажите, какие опоры контактной сети у Виссмана наиболее подходят под отечественную тему 4-й эпохи? Интересуют как бетонные опоры, так и металические.

Vasyaste 23.10.2011 22:21

А можно по-подробнее про пиковские провода? Просто я их ни в одном магазине в продаже не видел...

Axwell 28.11.2011 23:26

P.Serg, я думаю, любые опоры подойдут. Вот примеры:
http://www.parovoz.com/gallery/RU26/20071026_103898.jpg
http://www.parovoz.com/gallery/RU61/20080701_145363.jpg
http://www.parovoz.com/gallery/RU36/20081202_171171.jpg
Но наиболее часто встречаются всё же бетонные круглые столбы, я бы выбрал именно их.

nov 04.03.2012 07:38

Ну а зачем КС, если ТП не касается ее? Как токосьём будет?И толку тогда от КС?Прицепить тепловоз к электровозу и "пересылка" получиться, но правдоподобно

TeorMech 04.03.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от nov (Сообщение 118908)
Ну а зачем КС, если ТП не касается ее? Как токосьём будет?И толку тогда от КС?Прицепить тепловоз к электровозу и "пересылка" получиться, но правдоподобно

Чисто из утилитарных соображений - вроде как КС есть, а "заломов рогов", перетирания лыжи токоприёмника и прочих "радостей" действующей КС нет. Что до токосъёма с КС, то, насколько я знаю, большинство макетчиков не делает её действующей даже если токоприёмник касается КП. А некоторые электровозы катают вообще без КС. Всё таки с ней очень мороки много, легко повредить при работе с макетом.

TeorMech 05.03.2012 12:41

На счёт отечественной КС у меня такое мнение: если не хочется заморачиваться пайкой всего этого дела с нуля, то стоит взять DB-шные опоры фирмы Зоммерфельд, у них очень много деталей, похожих на наши. Чтобы изобразить нашу КС переменного тока на трубчатых консолях она вполне подойдёт, отличия в конструкциях опор, безусловно, есть, но даже в Н0 будут малозаметны. Зоммерфельдовские гибкие поперечины на металлических опорах вполне подходят, фиксирующие оттяжки тоже. Единственное, нет подходящих ригелей для жёстких поперечин, это придётся делать из травлёнки или проволоки.

http://www.sommerfeldt.de/data/somme...talog-2009.pdf
Например, вот опоры из каталога, которые похожи на наши:
- art. 117-120 сойдут за ЖБ опоры с трубчатыми консолями ИТС-II и ИТР-II, только изоляторы покрасить в коричневый и полосовой фиксатор припаять. Art. 152 - такая же консоль без опоры. Art. 156 - переходная, если хочется сопряжение анкерных участков изобразить. Art 175 - ИТС/ИТР-6п - трубчатая консоль с увеличенным габаритом и подкосом.
- 171 можно в качестве наших изогнутых швеллерных типа II использовать.
Что придётся сделать самому - кронштейны для подвески фидеров, усиливающих проводов и линии ДПР. А так же блочные компенсаторы.

Если хочется сэкономить - можно купить только изоляторы и отдельные опоры, так как их трудно изготовить самостоятельно, а консоли, оттяжки, тросы поперечин и прочее спаять из проволоки и листовой латуни.


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -