Смена масштаба
 

Посещают меня мысли о смене масштаба, покинуть стан H0 и прыгнуть в N. В стоимости моделей конечно не выиграешь зачастую N-ка даже дороже, уровень детализации так де поднялся, декодеров даже звуковых для N-ки предостаточно.
Главный плюс меньше места занимает, особенно если собирать модульный макет, стандарт T-Track опять же есть. Разнообразие моделей конечно меньше, но Флейш в последнее время радует, плюс Хоббитрейн, ну и американцы разные (хотя не моя тема совсем).
Что скажите, есть те кто перешёл на N из других масштабов, или вдруг наоборот ушёл по каким то причинам из N.

не могу ни чем подсказать...сам ушел с НО в ТТ...теперь и думаю может вернутся....ни детализации ни чего не запихаешь.....в НО и выбор больше минус конечно размер...не знаю в N наверное вообще мелочь....может не стоит лезть в дорогую задницу а потом понять что не твое????почему дорогую бабки впулиш а продать за эту цену не продашь...токо время потеряешь

И это все :(

Детализация хуже.
Упрощения конструкции, иногда вопиющие.
Колеса и гребни колес... выглядят ужасно толстыми.
Функциональные модели Вам нравятся? Ну там краны всякие, или что б двери открывались, пантографы поднимались и т.д.? В Nке их нету, если только сами сделаете (если получится).
Проблемы токосъема, вызванные малым весом моделей, усугубляются невозможностью установки ёмких конденсаторов. Придется собирать "танталовые сборки"..
По нашей теме (СССР/Россия) шаром покати.

Ушел с Nки давно.

Не рассматривал N-ку с самого начала. В основном потому что ,как и писали выше ,детализация уже не та, да и с возрастом как зрение так и ловкость рук не улучшается ...Тем более если вы уже имели Н0 ,то будете со временем разочарованы...,особенно при первом же *затыке*...-захочется что-то сделать,а вы не я ,вам захочется и не получится ,ввиду очень малых размеров.
Человеку вашего возраста свойственно *расти* ,поэтому я за Н0 и за увеличение жилплощади.

Совершенно бредовые :) Я тут уже сто раз писал почему H0 оптимален и самой массовой... (как правило новеньким еще не определившимся...) Ну вы то Вячеслав уже не новенький все и сами понимаете...

Но не в два раза! Тут же кто-то из N-шиков считал минимальные радиусы для N-ки

Хотите больше места под макет, стройте быстрей свой дом... Или делайте модули по периметру в квартире с дырками в мебели и стенках :) (как у меня...) Другого оптимального выхода видеть что-то напоминающие настоящие составы, в наших жилищных условиях нет!

Я согласен с

Отсутствие места не аргумент!... У немцев вон частные дома в основном..., но там тоже, мало где без перегруза путями, зато с хелексами и макаронами путей на всех уровнях... Ну составы большие по 10-15 вагонов. Но все ровно смотреться не так натурально...

Тоже верно все! Вот у меня расширения жилплощади не планируется :( зато расширение на имеющийся (о чем писал у себе) планируется :)

Alex_S, t1000a, yuri60, спасибо за ответы, да наверное вы все правы, возни с N-кой на порядок а то и два больше.
Да и раз запрыгнул в H0 нужно тащить, коллекцию Сименсов почти собрал, если всё будет нормально глядишь в этом году закончу.

Нужно гнать эти мысли нафиг :)

Я как то думаю, что разумно перейти только в сторону где модели по больше. С н на тт, с тт на h0 и т. д.
Разочерование, по поводу детализации и всего прочего, будет страшное.

Уважаемый Saddam!
Модули решают проблему места в H0.
Вы можете строить в H0, и участвовать в покатушках! Вы не потеряете при продаже коллекции (перейти в другой масштаб ведь незможно без финансовых потерь).
Я не большой коллекционер, но думаю, что не "переходить в другой масштаб" нужно, а дополнить Вашу коллекцию N'кой, раз уж "замечталось", и покоя нет.
Соберите составчик), не отказывайте себе в удовольствии, но основную свою коллекцию не теряйте!
С уважением,
Игорь.

Ingwar, спасибо дельный совет. N-ка притягивает именно тем что всё такое маленькое, но при этом ездит, светит и даже гудит-дудит :)

Уважаемый Saddam, вот и расширьте Вашу коллекцию! Тем более, в жд-моделировании, как мне кажется, все познаётся через руки') Покатал - и понял)
С уважением,
Игорь.

Ездит и гудит - это, конечно, хорошо :)
Но ездить и гудеть оно должно не на голой фанере, а в приятном глазу антураже. Так вот сделать приятный глазу антураж в N существенно сложнее, чем для H0. А дальше, как говорится, оценивайте свой силы.

P.s. Если хотите маленькие радиусы и большие локи (в H0), то подумайте про H0m и горные дороги - и красиво, и рельеф более чем разнообразный, и сохраняете 87ой масштаб. Зато можно возить по 2..3 вагона на трамвайных радиусах и это будет вполне реалистично :)

Есть у меня мысли о Н0e, и прототипы подобраны, и как оказалось модели есть такие. Но это пока только проекты, до воплощения еще далеко.

Плюсом УК является, например, её однопутность. Т.е. по сути творить можно почти что угодно и всё будет иметь реальный прототип.

Ну или полноценный H0 и модули. А с N сложно .. Даже красиво щебень на рельсы положить и то целая история получается.

Мне кажется, все зависит от ваших потребностей. Некоторым нравится детализация ПС, поэтому они выбирают H0. В то же время, надо понимать, что если хочется строить макет - такой масштаб не для квартиры. Я никого не хочу оскорбить, но в темах строителей H0 макетов мы часто видим ультра маленькие радиусы, которые делают макеты похожими на игрушки. С одной стороны - высокодетализированный ПС, с другой макеты, которые далеки от реальности. Опять же никого не хочу обидеть - возможно, есть люди, которым это неважно.

А некоторые наоборот преследуют цель красивого макета, пусть даже жертвой детализации. При одинаковой площади (место под макет) в N будет больше шансов получить красивый макет. Я имею ввиду проблему радиусов, которые убивают восприятие, даже если на макете есть красивый путь, балласт, трава, сооружения, освещение.

Но если для вас важен только ПС, то на эти факты не стоит обращать внимание, детализация и правда хуже, выбор ПС, сооружений меньше, а ходовые качества моделей могут быть хуже чем в H0 из-за меньшего веса. Хотя и тут все относительно - у меня например Z - правда только один лок, на цифре ездит вполне хорошо. Тут еще важно ровное основание под пути, но чистить придется чаще, чтобы хорошо ехало. Но думаю, это для всех масштабов справедливо. В Z нет детализации вообще (по сравнению с более крупными масштабами), но у меня цель - построить маленький макет с одним овалом и 6 стрелками, чтобы просто гонять лок туда-сюда и наслаждаться видом макета. Для простого макета достаточно площади в 1,5 на 0,5, а за детализацией ПС я не гонюсь.

дядька прав....я только из за этого в тт и перешел ....а теперь даже двиг заменить целая проблема я даже не говорю о звуковом декодере

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:31 ----------

хотя на рк форуме дядька целый столик замутил в N посмотрите

Занимаюсь и N и H0,многие что писали совсем не в теме.По поводу Nки могу сказать.Детализация конечно похуже,но сейчас уже вполне приемлемо.Конечно есть огромный минус,это маленький внутренний объем моделек,со звуком придется повозиться.Но есть и огромный плюс,это конечно размер.Место под небольшой,но вполне полноценный макет для покатушек всегда найдете.А ландшафт это все практически также как и у H0 только меньше в два раза.Так что посмотрите,попробуйте.Но по мне у H0 тактильные ощущения сильнее,модель как то приятней взять в руки,а Nку в руки страшно брать ,все такое масенькое, на вид хрупкое.По поводу детадизации ещё добавлю,в Nке тоже есть модельки у которых и дверки открываются и даже топка у паровоза, но стоимость у них,глаза вытащишь.

Ну не знаю по поводу детализации - на данном уровне технологии детализация не хуже чем НО, например у многих моделей фляйша кулисные механизмы на паровозах сделаны очень хорошо, не хуже, чем часовые, залюбоваться можно. То, что самому что-то сделать проблематично - эт. правда.
з.ы. Сам "деградировал" с НО в ТТ, потом в N. Так как упор в МВПС, да и книг на полках все больше, а места меньше:) И полноценную аселу с метролайнером, дезиро и ICE покатать хочется, так что... Хотя дело вкуса, конечно.

время не остановить. зрение становится большой проблемой. поэтому тоже меняю масштаб на 0n30 и 0. цены почти такие же как и в H0. А большие конфеты всегда вкуснее.

Поддержу мысль про Н0е, можно делать небольшие макеты с серьезной детализацией.

Saddam, а почему бы не увлечься и Н0 и Н одновременно?

Придется разрываться :)

Всё таки начну наверное заниматься узкоколейкой, прикуплю кит для Гр, вагоны поищу. Тема БЖД уже частично проработана, материал кое-какой собран, можно собирать пока ПС, стрелки и флексы H0e, для начала консольку соорудить, а там и когда нибудь до макета дойдёт.

У меня например есть несколько масштабов: самый маленький ( Z-ка Америка) - это так - просто, он меня не сильно увлёк, также N-ка Америка - уже поинтереснее, HO Америка,Германия, + наша тематика - ещё больше по-интереснее)), G или Fn3 1:20,3 узкоколейная Америка - на любителя))). Вывод: как уже раньше заметили, попробуйте пособирать N не отказываясь от НО, сразу всё станет понятно:)
P.S. HOе тоже есть, но что-то как-то поднадоело)) + есть HOn3 (американская узкоколейка,что-то между TT И HO ) - экзотический)) масштаб для нас.
И всё же НО остаётся предпочтительным масштабом,лично для меня:)

Посмотрите макеты, которые делает в энке Parovozzo. Вот у него выглядит все очень неплохо.

Прошу прощения что поднимаю старую тему. Просто захотелось ответить. Собственно ради этого и зарегистрировался на форуме.
Возможно мой ответ пригодится кому-либо позже кто будет перечитывать форум.

По поводу масштабов N, TT и H0

Я прошел через все эти типоразмеры (только в обратном порядке) и сейчас снова ушел в крупный типоразмер ("0").

Все эти типоразмеры имеют и плюся и минусы. Все! Поэтому я честно и объективно не могу сказать какой из них лучше или оптимальнее. Наверное все это будет зависеть от того какие задачи и цели вы перед собой ставите.

О "девятке". Это неправда что модели в N малодеталированы. Если вы так считаете, значит перед вашими глазами старые древние модели. Современная девятка способна поспорить с H0 и уж точно более деталирована чем ТТ (говорю это как бывший ТТшник и как девяточник).
Причина в парадоксе более слабой деталировки Ттшного масштаба перед более мелкой девяткой я думаю кроется в зажратости и монополии (по-сути) главного производителя ТТ - Тиллига который ленится крупно вкладываться в разработку новых моделей и экономит на сложности пресс-форм.

Теперь о минусе 9-ки.
Все что там говорят о деталировке и прочем это все теория которую в основном складывают в своих головах те кто судит о масштабе в теории по каталожным фото. Реальный эксплуатант 9-ки скажет о другом - главный минус 9-ке ее чрезвычайная требовательность к чистоте рельсовго пути. Малая масса локомотивов не позволяет получить качественный токосъем. Банально ситуация когда локомотив останавливается то и дело и стоит ему на крышу положить небольшой груз как едет как ни в чем не бывало. Чем масштаб тяжелее тем таких проблем меньше. У "нуля" (1/43) на котором я сижу сейчас и где локомотивы весят по несколько килограмм таких проблем вообще нет.

Так что переходя на 9-ку - будьте готовы иметь всегда под рукой кусочек микропористой резины и флакончик со спиртом для очистки рельсового пути от грязи и окислений.

С другой стороны 9-ка позволяет на крошечном пространстве передать не просто железнодорожный путь с мостами или другими атрибутами дороги, а изобразить целый ландшафт! Поля и леса или что еще захочется...

Второй недостаток 9-ки это автомобили. Ну просто нет нормальных правдоподобных моделей легковых автомобилей. Грузовики и автобусы еще более-менее. Но что касается мелочи - все - приехали! СЛИШКОМ мелко для воспроизведения в качественном виде. Да и вообще ассортимент очень мал.

Что касается плюсов - это как я уже сказал не уступающая Н0 деталировка и огромный ассортимент разнообразия. Ну и также невысокие цены. Можно в короткий срок за относительно других масштабов небольшие деньги собрать приличный парк моделей.

Сдвижные двери грузовых вагонов в 9-ке это НОРМАЛЬНОЕ явление. Это не счиитается изысканной фенечкой как в ТТ. А если брать американских производителей моделей то там и травленные металлические детали встречаются сплошь и рядом. "Америка" дешевле и деталированней Европы. Но прототипы будут сугубо "мериканьские". Звук-свет все такое. Кроме дыма.

С дымом в 9-ке проблема. Очень мелко и потому сложно в тесном пространстве. Существуют всего 2 модели с дымом в 9-ке и то это старый арнольд который уже не выпускается.

И то же самое со звуком. Во многих моделях очень мало места для размещения звукового декодера с динамиком. Приходится заниматься серъезной хирургией модели. А что касается мелких прототипов типа BR98 или BR89 то там вообще швах - ну разве что если вам удастся добыть супер-крошечные декодеры для Z-масштаба.

При всем при этом я очень люблю 9-ку.
На прилагаемых фото - серийная массовая 9-ка. Никаких эксклюзивов. Вагончик со спичкой и вовсе новым всего 14 баксов стоит!
Ну и пара макетов из сети чтобы показать преимущество 9-ки когда дорога рассматривается моделистом как элемент ландшафта (леса, поля), а не просто как вид транспорта с прилежащей инфраструктурой типа только мосты и семафоры.

Рассматривая снимки учтите что паровозики имеют размеры от 6 и до 12 см всего-навсего. Для такой мелочи это очень крутая деталировка. Просто на фото это не так ощущается как в руках. Лучше всего сходите в магазин моделей и пощупайте своими пальцами что такое 9-ка.

если не сложно, про свой "0" поподробней.