Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   ЖД техника (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=124)
-   -   поезд-ракетоносец БЖРК (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7632)

Arendatr 28.02.2011 12:26

поезд-ракетоносец БЖРК
 
В середине 80-х годов в СССР был построен поезд-ракетоносец, который, видимо, останется в истории человечества единственным и неповторимым. По признанию специалистов, это самое грозное оружие, которое когда-либо существовало на земле. Его создали коллективы, руководимые братьями академиком РАН Владимиром Федоровичем Уткиным и академиком РАН Алексеем Федоровичем Уткиным.

http://www.youtube.com/watch?v=2NLp_3AnPfo

wowik 28.02.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 81486)
По третьей ссылке попадаем на сайт с вирусом:!:

У меня НОд молчит
а по адресу просто список джпегов...

interlok 28.02.2011 22:07

Железная дорога и ракеты. Есть видео.

http://tver.rfn.ru/region/rnews.html?id=16344&rid=101

Aleks 28.02.2011 22:53

поезд-ракетоносец БЖРК
 
Мой коллега по работе служил на таком поезде в чине капитана (связист).

Alex_S 01.03.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 81562)
По идее должен был работать по системе многих единиц.

Именно так и работал. Разъемы находились в кожухе под номером на мордах. Разъемы и проводка были также и на вагонах БЖРК, т.е. локомотивы можно было распределять по составу. И не обязательно 3 - могло быть и больше.

Ivan 01.03.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 81562)
Кстати этот комплекс сильно демаскировали три тепловоза М-62.С обычными поездами такая тяга не ходила.Умнее было бы прицепить 2ТЭ-116.Интересно , как работал этот 3М-62 ? По идее должен был работать по системе многих единиц.

Здесь у нас есть один форумчанин, который и служил машинистом на этих ДМ62, думаю он расскажет, что и как:)
С уважением,
Иван

Avtocool 24.09.2011 19:32

http://www.panoramio.com/photo/9390494

C.K. 25.09.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 81562)
Кстати этот комплекс сильно демаскировали три тепловоза М-62.

Его много что демаскировало. Если сейчас со спутника можно рассмотреть автомобильный номер, то идентифицировать данный поезд, мне кажется, трудов не составит.

C.K. 25.09.2011 13:25

Цитата:

Сообщение от GUDVIN (Сообщение 98094)
вычислить точное местоположение для возможного поражения -нет

Сейчас такой задачи и не ставится, приоритеты сменились. Сейчас задача идентифицировать запуск из любой точки и вовремя перехватить. Что оружие уникальное (на то время) потеряли - да, но сейчас новые материалы, технологии... Можно создать и лучше и компактнее. Было бы желание.
p.s. Да и тогда 2-3 поезда БЖРК глобально ничего не меняли. Подлодки в этом плане куда опаснее.

wasd01 25.09.2011 13:55

Цитата:

Можно создать и лучше и компактнее
Это вряд-ли. Есть параметры, которые в принципе не уменьшить - двигатель, массу БЧ, необходимый запас топлива
Цитата:

Да и тогда 2-3 поезда БЖРК глобально ничего не меняли.
Мулька была в том, что вероятному противнику было неизвестно, из какой точки будет нанесен удар, а значит неизвестно и время подлета и цель, да и вообще очень возможно было сам момент пуска упустить. Именно это и было оружием сдерживания.

BlackSheep 25.09.2011 14:07

А вот интересно автомобильный ТопольМ нельзя ли на платформу погрузить и возить так же по всей стране? Или он совсем негабаритный и не влезет даже на спец-вагон? Своим ходом он то не особо ездит, а по железке можно было бы быстро увезти.

Alex_S 25.09.2011 14:42

Цитата:

Сообщение от wasd01 (Сообщение 98099)
Есть параметры, которые в принципе не уменьшить - двигатель, массу БЧ, необходимый запас топлива

Термоядерная БЧ 60х - 1 бомба на большой носитель (МБР или стратегический самолет), и 80х - например, Х-55 6 штук на барабанной установке внутри Ту-95МС. При дальнейшем повышении точности доставки можно снижать мощность и, соотвественно, массу заряда. Проблема только в том, что сейчас это мало кому интересно...

wasd01 25.09.2011 18:25

Цитата:

Термоядерная БЧ 60х - 1 бомба на большой носитель (МБР или стратегический самолет), и 80х - например, Х-55 6 штук на барабанной установке внутри Ту-95МС.
Во-во и полезная нагрузка у стратегов гораздо выше, чем нагрузка на ЖД полотно. К тому-же разговор идет о технологиях на момент создания комплекса, а не о том, что могло-бы быть в будущем. На тот момент по другому не получилось. Хочешь опровергнуть - предложи свой вариант :)
Цитата:

Ключевые слова "была", "было"...
Вообще-то аргумент относился именно к фразе о том, что БЖРК ничего не меняли.
Да и факт обнаружения пуска мало что даст - ПРО амеры и Ко до сих пор никак до ума не доведут, перехват возможен только в первые несколько секунд - дальше ищи ветра в поле, а угроза получить пинок в самый неожиданный момент все-таки охлаждает горячие головы.

Diver 29.09.2011 23:29

По поводу обнаружения, ну, обнаружил, привел "типо ПРО" в боевую готовность это 3-5 минут, активный участок траектории (баллистической) теже 3-5 минут, ГЧ развелась в боевой порядок, а ПРО как из пушки в стаю воробьев, ещё и ударная волна на этом участке траектории не действует :), вот и поймайте 6-8 БЧ, из 10-12 объектов на радаре. А вообще вероятность преодоления ПРО 95-98% :). А Тополя ездили и будут ездить, но не на жд транспорте, всё таки машинёшка около 90 тон весом и негабарит конкретный :)

Влад 30.09.2011 06:36

Diver писал
А Тополя ездили и будут ездить, но не на жд транспорте, всё таки машинёшка около 90 тон весом и негабарит конкретный

Разве 90тонн???

Onegin 30.09.2011 08:58

Да большой он, большой. У нас водитель в армии водил МАЗ ракетовоз. Говорит вес очень большой.

Влад 30.09.2011 09:46

Евгений я сам в РВСН служил;-)
меня в заблуждение ввело то что мы эти МАЗы на обычные платформы грузили
совсем забыл что ГЧ и сами ракеты грузились в другие вагоны

Onegin 30.09.2011 14:48

Снаряженный комплекс никогда не перевозился железной дорогой. Только своим ходом.

Andrey_65 30.09.2011 17:15

Снаряженная масса шасси ПУ - 44Т, стартовая масса самой ракеты - 46т, вес стеклопластикорвого контейнера - ?, таки да, примерно 90т
длина ПУ 22,7 м, высота ПУ 3,3 м /без ракеты/. -
Похоже "Тополиная" ПУ, даже пустая на простую платформу не встанет.

Влад 01.10.2011 12:22

Колеса с боков платформы торчали не хило.
При погрузке закатывали тополя с рампы на платформу только прапорщики срочников к этой операции не допускали .Насчёт длинны база машины как раз входит в платформу по торцам две платформы прикрытия.На счет веса в снаряжённом состоянии тут может какая не точность ну посчитайте сами 90 тонн на семь осей это ж какая нагрузка на грунт ,а ведь тополя и по болотистому грунту не хило бегают камазы отдыхают.;-)

Onegin 01.10.2011 18:21

Давление в шинах регулируется в ручном и автоматическом режиме. Но реально нужно много времени, чтобы накачать все колеса. В зависимости от давление изменялось и давление на грунт.

Влад 02.10.2011 19:04

При чем здесь давление в шинах?
Ну не верю я что снаряжённый тополь весит 90тонн это что же по 13 тонн на ось :shock:
Это же как грунт уплотнить надо чтобы колеса не проваливались
средняя нагрузка у грузовиков 5 тонн
Если не прав поправите ;-)

Влад 02.10.2011 19:50

Вот шо нарыл
В качестве шасси пусковой установки мобильного комплекса использовался семиосный МАЗ-7912 (15У128.1), позднее - МАЗ-7917 (15У168) колесной формулы 14х12 (завод «Баррикады» в Волгограде). Эта машина Минского автозавода оснащена дизелем мощностью 710 л.с. Ярославского моторного завода. Главный конструктор ракетовоза Владимир Цвялев. На машине располагался герметизированный транспортно-пусковой контейнер диаметром 2 м и длиной 22 м. Масса пусковой установки с ракетой составляла около 100 тонн. Несмотря на это, комплекс «Тополь» имел хорошую подвижность и проходимость.

Офигеть :-)

Vitljuis 12.06.2012 19:18

Нашел в сети, все что осталось от некогда могучей силы ... http://frantsouzov.livejournal.com/19734.html http://zhigane.livejournal.com/19093.html печально...

artvaggon 12.06.2012 22:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 98615)
Вот шо нарыл
В качестве шасси пусковой установки мобильного комплекса использовался семиосный МАЗ-7912 (15У128.1), позднее - МАЗ-7917 (15У168) колесной формулы 14х12 (завод «Баррикады» в Волгограде).

Всё не так :lol: !!!! Да-а уж, случайно наткнулся на этот топик.... Шасси для "тополей" вовсе не "МАЗ" делал, а завод МЗКТ ("МАЗ" первоначальный разработчик, кроме того, они соседи, через забор сидят, но заводы совершенно разные, а Википедия откровенно п*здит). И нынче и для "тополей м" этот же завод шасси делает. И для многих других установок, в т.ч. для С300, С400.

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 98526)
Колеса с боков платформы торчали не хило.

Торчали, но совсем-совсем хило!!!! :icon_cheesygrin: Практически, совсем не торчали :biggrin: Смотрим снимок МОБДов на ж/д транспорте. У них колесная база такая же:

Вложение 45908

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 98526)
При погрузке закатывали тополя с рампы на платформу только прапорщики срочников к этой операции не допускали. Насчёт длинны база машины как раз входит в платформу по торцам две платформы прикрытия.

Здесь я, может быть, не владею информацией о грузовых платформах СЖД/РЖД длинной более 18-ми метров (длина только автомобильного шасси) и грузоподъемностью почти 100 тонн с ракетой (которая длинной 22 метра)????? :confused: А "тополя-м" вообще больше 120 тонн весят в снаряженном состоянии :redface: и гораздо длиннее обычных "тополей". Так что не надо! Да и никто по ж/д не будет возить шасси с ракетой вместе :tongue:

И еще к этой цитате: срочники никогда не садились за руль МБР "тополь" и "тополь м" вообще. И за руль МОБДов тоже. В стране есть единственная учебка в глубине полигона Капустин Яр, где полтора года готовят механиков-водителей мобильных пусковых установок. Они там сдают экзамены и получают специальное удостоверение на вождение шасси МБР. А потом их распределяют на службу на точки. На долгую службу.

Цитата:

Сообщение от Влад (Сообщение 98609)
Это же как грунт уплотнить надо чтобы колеса не проваливались

...если найду видео, где я за рулем шасси "тополя-м" и катаюсь на полигоне завода МЗКТ, то выложу в этом топике. Там хорошо видно, что ничего и никуда не проваливается, да еще я через глубокие канавы проезжал, ничего не чувствуя :-D ...снимал я этот сюжет в 2001-м году.

Цитата:

Сообщение от Vitljuis (Сообщение 133018)
Нашел в сети, все что осталось от некогда могучей силы ... печально...

Спасибо за интересную ссылку. Я уже заливал на форум видео, которое снял в 2005 году в этой в/ч. ( http://forum.modelldepo.ru/showpost....9&postcount=34 ), но в МИКе мне снять не разрешили. А вот теперь здесь всё очень подробно, всё что видел своими глазами, теперь как наяву. Еще раз спасибо за ссылку :redface: ...вот только уже нет поднятых для ТО ракет :cry: ...действительно, печально............


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -