Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   ЧАВО (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=123)
-   -   подбор блока питания для MARKLIN (нужен совет) (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19141)

tecnoport 05.12.2017 16:58

подбор блока питания для MARKLIN (нужен совет)
 
Добрый день друзья.
заказал на MARKLIN себе пульт CS3 (артикул 60226 Коробка пришла , но вскрыв ее, обнаружил , что нет блока питания.
Его как оказалось надо отдельно заказывать (есть несколько вариантов). Но ведь нигде при заказе немецкие паразиты об этом не упоминали.... Ладно к делу. Итак на сайте у них для нашей сети 2 варианта блоков:
первый 60061 - 60Va 230V (написано для класса Ho)
второй 60101 - 100Va 230 V (написано только для 1 )
разница в мощах...

Так вот вопрос могу ли я подключить второй блок 60101 к своей дороге Ho ???
И будут ли последствия от более мощного блока ???

Заранее благодарен за ответ!

Alex11 05.12.2017 17:16

Могу только предположить что 60061 для НО, а 60101 только для "1". Тот который для 1 может спалить вам движки НО. Думаю народ вам подскажет что лучше, но я бы не рисковал.

мистер И.К.С. 05.12.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от tecnoport (Сообщение 313303)
первый 60061 - 60Va 230V (написано для класса Ho)
второй 60101 - 100Va 230 V (написано только для 1 )
разница в мощах...

так и есть
первый выдает 19 Вольт и до 3.15 Ампер
второй выдает 19 Вольт и до 5.26 Ампер
там вроде еще шнурок отдельно нужен: https://www.maerklin.de/en/products/...article/60123/
Цитата:

Сообщение от tecnoport (Сообщение 313303)
Так вот вопрос могу ли я подключить второй блок 60101 к своей дороге Ho ???
И будут ли последствия от более мощного блока ???

можете конечно, но все риски берете на себя.

Нагрузка берёт мощности столько сколько ей нужно, более мощный БП отдаст не напрягаясь в нормальных усовиях, а вот более слабого может не хватить, и он начнет перегреваться.
Проблема однако не в этом, в нормальной работе, а при сходе локомотивов, получается КЗ на рельсах, на мощном БП может не отработать защита. Если коротко в двух словах: чем тоньше и длиннее провода и рельсы, тем больше их сопротивление, а для срабатывания защиты на более мощном БП нужно, меньшее сопротивление нагрузки при КЗ, чем на более слабом. В определенный момент остаточное сопротивление закороченных рельс будет нормальным для мощного БП, Здесь для 100ВА - нормальная нагрузка до 3,6 Ом. Удельное сопротивление нейзильбера равно 0,2 Ом⋅мм2/м , стали 0,15 Ом⋅мм2/м . считайте сами. В общем с помощью блока питания на 5 Ампер и больше вполне можно организовать "минисварку" на рельсах с небольшим поперечным сечением.
Но это можно обойти и обезопасить себя от пожара простыми средствами:
первое, подключать рельсы толстыми проводами, сечение не менее 1,5 мм2
второе, "порезать" рельсы на макете на отдельные электро изолированные участки, запитав каждый отдельной парой проводов. из расчета что там будет нагрузка не более 1-2 Ампер.
третье, в каждую пару проводов вставить обычный плавкий предохранитель в корпусе на те же 1-2 Ампера.
https://yandex.ru/images/search?text...83%D1%81%D0%B5

И вопрос в целесообразности покупки: один локомотив в среднем потребляет 0.2-0.5 Ампер, от БП 60101 можно запустить в движение сразу до 15-25 штук, у вас на макете будет ездить (не стоять а именно ездить) одновременно столько поездов?

tecnoport 06.12.2017 08:37

Друзья спасибо за ответы! У меня загрузка схемы всего - от 2-х до 4-х локомотивов одновременно катаются. Загрузка малая для такого мощного блока.
Значит буду ждать когда в Германии появится на складе блок питания малой мощности. Так долго ждал новый пульт, теперь ждать неизвестное время этот блок питания. ((( В московских конторах его тоже нет( . Может кто посоветует у кого в Европе его можно приобрести ???

Dr/D 06.12.2017 11:08

https://www.modellbahnshop-lippe.com...n_produkt.html
есть в наличии.

Saddam 06.12.2017 11:40

Цитата:

Сообщение от tecnoport (Сообщение 313369)
Может кто посоветует у кого в Европе его можно приобрести ???

А есть смысл покупать фирменный за 60 евро, может проще взять бп от бука и присобачить ему minDIN на 4 пина.

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 313378)
18~19 В и 3 А.

там есть одна засада minDIN, раскладку нужно узнать, а так да здравое решение, 1,5-2 тыщ. руб против 60 евро.

AleksSF 06.12.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от tecnoport (Сообщение 313369)
Может кто посоветует у кого в Европе его можно приобрести

Так купите на любом радиорынке. Параметры у Вас есть. 18~19 В и 3 А.

мистер И.К.С. 06.12.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 313377)
здравое решение, 1,5-2 тыщ. руб против 60 евро.

https://stummiforum.de/viewtopic.php?t=82389
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=21&t=152620

немцы тоже так делают.

BR95009 07.12.2017 01:10

А я бы азял 5А и не парился.

Во первых- запас- это хорошо. Во вторых, кз отсекает станция, а не бп. Так что никакой сворки не будет, не парьтесь. Мр ШмырштюХ пугает.

Возьмем Экос. Там 4А по умолчанию, а в новой версии 6А. И никто не о какой сварке не пишет. Берите 5А.

Ну и написано там, что провода нужны мин 0;5 сечением.

RTF82 07.12.2017 12:41

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 313461)
пугает

Правильно пугает. Хотя у меня самого стоит КС Lenz, рассчитанная на 6-8А и соответствующий транс на 90VA 16v (причём рекомендованный в мануале производителя). Что, ес-но вынуждает дублировать рельсы проводами соответствующего сечения, разбивать на блок участки, пропаивать стыки и т.д.. Береженого Бог бережёт. Правила электро и пожаробезопасности никто не отменял. В мануалах никто об этом писать не будет. Также как не пишут в инструкции к тостеру, что нельзя вставлять пальцы или вилку в розетку. КС ес-но прекрасно отработает КЗ, что у меня неоднократно бывало. Но попробуйте положить на рельсы при 5 А блоке питания 4-х омное 0.125Вт сопротивление или какую-нибудь спиральку из проволочки (витков 15 - типа имитации закоротившей обмотки движка) и можно ещё ватки сверху. Обязательно рядом порошковый огнетушитель. :-) Лучше не проводить такие эксперименты на макете.
В детстве использовал кирпич не по назначению. Делал спиральку из проволочки и засовывал её в шарик из фольги набитый серой со спичек. Иногда ещё обмотанный тряпичной изолентой. Амперов в кирпиче было не очень. Но все работало как надо и защита не срабатывала на КЗ (сопротивление проволочки подбиралось опытным путём).
Все это я к тому, что использовать мощные блоки и станции можно и нужно, но только в пределах разумного, зная закон Ома и осторожно.:-)
С уважением,
Павел.

BR95009 07.12.2017 15:03

Цитата:

Сообщение от RTF82 (Сообщение 313494)
зная закон Ома и осторожно.

Это относится ко всем сферам жизни.

RTF82 07.12.2017 19:58

оффтопик


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -