Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Наши стройки (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=215)
-   -   Макет горной шахты HOe (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18427)

dats 20.12.2016 01:08

Макет горной шахты HOe
 
Вложений: 1
Начинаю строить макет в НОе. Когда я начинал строить свой макет НО я совсем упустил из виду такой замечательный типоразмер-НОе. Сейчас уже поздно и возможности добавить узкую колею в готовый макет невозможно.http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14293
Макет будет размером 1300Х700 .На один паровоз с автоматическими сцепками и на два состава. Управление будет производиться с помощью диспетчера с использованием герконов. Но макет будет разделён на блок-участки для использования с ТС. На макете будет концевая станция с горной шахтой, а вторая часть будет представлять собой возвратную петлю со спиральным подъёмом и открытой эстакадой над нижнем уровнем . путевой материал- ROCO (стрелки и флексы). Управление стрелками с помощью сервоприводов. С помощью wintrack да ещё с использованием флекс создать, понятный план я не смог.Поэтому использовал как образец похожие по размерам N П-образного Рiko. Вот план действий (синего цвета это верхний уровень)

Dampflok 20.12.2016 02:14

оффтопик

dats 20.12.2016 10:37

Вложений: 1
Полная версия кота

andrey-58 20.12.2016 14:50

оффтопик

dats 20.12.2016 17:14

Вложений: 1
В wintrack.

AleksSF 20.12.2016 17:44

dats, А какие радиусы у Вас получаются. Судя по картинке около 150 мм. Не мало.

dats 20.12.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от AleksSF (Сообщение 289522)
А какие радиусы у Вас получаются

Внутренний радиус 186 мм. Используемый состав на п-образных рельсах эти радиусы проходит хорошо. Эксперименты показали, что можно использовать радиусы и меньше 100 мм.

t1000a 21.12.2016 02:24

Не надо меньше! Я уже писал где-то, что тоже делал по старой п-образной девятки... Позже у меня появился вот такой лок http://liliput.de/de/2016-07-29-08-4...2-l142101.html
и вот такой вагон http://www.roco.cc/de/product/22540-.../products.html
Для них радиус п-образной девятки был пределом! И для меня оказалось сюрпризом, что мало того что лок не такой и короткий, так он чуть толще вагонов... ему морду выносило... и в повороте он цеплялся... Так что лучше сделать с расчетом "на вырост" и любой ПС, чем потом переделывать...

dats 21.12.2016 12:28

Я ещё не закупил рельсовый материал.Хочу использовать ROCO.
t1000a, а какой использовали вы на своём макете.

t1000a 21.12.2016 16:29

Мне Roco флексы понравились которые с кривыми шпалами :) Стрелка одна тоже Roco

dats 21.01.2017 03:48

Вложений: 2
Прежде,чем продолжить я стал опытным путём выбирать угол подъёма. Ввиду того,что планируется два состава: один с вагонетками, а другой грузопассажирский и в данный момент есть только вагонетки я использовал несколько пиковских N вагонов, полагая, что они в любом случае тяжелее, чем НОе. Подъём в два градуса был бы идеален, но в спиральном подъёме при длине круга 120 см второй оборот хеликса идёт недопустимо низко над первом витке. Пришлось изменить угол подъёма до трёх градусов, что привело к некоторому снижению возможного веса всего поезда. Другой вариант увеличить радиус спирали, что повлияло бы на увеличение размера макета.

t1000a 21.01.2017 08:19

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291887)
Подъём в два градуса был бы идеален, но в спиральном подъёме при длине круга 120 см второй оборот хеликса идёт недопустимо низко над первом витке. Пришлось изменить угол подъёма до трёх градусов, что привело к некоторому снижению возможному весу всего поезда. Другой вариант увеличить радиус спирали, что повлияло бы на увеличение размера макета.

А если сделать не круг как у вас, а приплюснутой эллипс... И еще с чем я помню столкнулся совсем легкий роковский паровозик, один вагон заталкивал, а два уже нет... Так вот наклон пути должен быть идеально без изменения угла чуть больше чуть меньше по вертикали (чего у меня не было, так как когда я делал у меня вагонов не было) И второе при одном и том же угле подъема в более резких поворотах 2-х осные пассажирские вагоны за счет того что у них телеги не поворачиваются, трение возрастало... и соответственно способность затолкать локомотиву этот состав в гору... Можно попробовать, там где резкий разворот уменьшать угол подъема, а там где эллипс более плавной делать более крутым подъём... В любом случаи правильно, что начали экспериментировать... Я так у себя был вынужден отказаться от маленького Роковского паровозика в ползу Лилипутовского, (он тяжелей) а для грузового состава потом приобрел той же фирмы дизель у него вообще тега очень большая!

dats 21.01.2017 10:26

В моём случае ни эллипс ,ни увеличение радиуса не возможно из-за габаритов макета. Во время эксперимента паровозик влезал вверх на минимальной скорости. А какой средний вес 2-ух осного пассажирского вагона и какое расстояние между колёсными парами? Возможно,что сопротивление качению в кривых возрастёт с увеличением этого расстояния.

t1000a 21.01.2017 11:21

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291899)
Возможно,что сопротивление качению в кривых возрастёт с увеличением этого расстояния

Вот я как раз об этом
у роко сейчас нет этих вагонов вроде 34040/34041 там расстояние не такое и большое да и вес... Но учитывая, что толкал, что-то типа этого http://www.roco.cc/de/product/22511-.../products.html :)
То проблемы были... :) и я купил лилипут кажется такой http://liliput.de/de/2016-07-29-08-4...epoche-ii.html Там хоть место под декодер физически есть...

dats 21.01.2017 12:27

длина по каталогу 92 мм немного меньше чем подопытный 4-ёх осный рефрежератор.
У вашего паровоза для декодера место есть ,но динамик не вставить.Если только разобрать динамик,что не рекомендуют.
В свой попытаюсь впихнуть всё же звуковой.
Подъём буду делать, когда куплю вагоны. Возьму лилипутовские-они есть у Игоря.

Pooh 21.01.2017 12:47

Если совсем подъём сложный, то можно попробовать "гребёнку" (zanrad). С ней, конечно, своих проблем хватает, да и паровоз придётся подбирать (или модифицировать), но зато угол подъёма может получиться весьма значительным.

dats 21.01.2017 13:03

Цитата:

Сообщение от Pooh (Сообщение 291920)
но зато угол подъёма может получиться весьма значительным

Давайте не будем пускаться в такие дебри. Тогда и тема макета должна быть несколько другой.

t1000a 21.01.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291917)
длина по каталогу 92 мм немного меньше чем подопытный 4-ёх осный рефрежератор.

Да ну у вашего подопытного :) телеги поворачиваются!... а это уменьшат трения на поворотах


Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291917)
У вашего паровоза для декодера место есть ,но динамик не вставить.

У того типа что по ссылки места нет! там в кабине через окно видно ротор двигателя которой открыт!... декодер можно впихнуть только в кабину! Но это не красиво же...

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291917)
Подъём буду делать, когда куплю вагоны. Возьму лилипутовские-они есть у Игоря.

они дешевле, но роковские именно эти в них есть какой то исторический шарм :) Я не хотел покупать пассажирские ну эти купил :)

dats 21.01.2017 17:36

Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 291925)
Да ну у вашего подопытного телеги поворачиваются!... а это уменьшат трения на поворотах

Пока время есть продолжаем эксперимент временно делаем из 4-ёх 2-ух осный. А какое межколёсное расстояние ваших вагонов?
Декодер лучше всё же такой http://www.modelldepo.ru/?menuselect...xt=LSH%20Micro Версия Professional без звука, но можно спрятать под крышу и сбоку почти не видно.

dats 21.01.2017 21:21

При 2-ух осном варианте резко возросло сопротивление качению. Возможно ситуацию усугубляют п-образные рельсы. Сам паровозик имеет специфическую особенность- отсутствие реборды (вылетело из головы правильное название), что способствует лучшему прохождению кривых с малым радиусом. В данной ситуации единственный выход использовать на макете только вагонетки и 4-ёх осных вагонов для подъёма с данным радиусом.

Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 291925)
, но роковские именно эти в них есть какой то исторический шарм Я не хотел покупать пассажирские ну эти купил

Увы от таких вагонов придётся отказаться.:-(

t1000a 23.01.2017 13:26

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291944)
При 2-ух осном варианте резко возросло сопротивление качению.

О чем я вам и писал :)

Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291944)
Возможно ситуацию усугубляют п-образные рельсы

Нет это вряд ли там могут быть проблемы что маленькие колесики чуют маленькую ступеньку на стыке... А когда уже на тяговом пределе стык может и не преодолеть...
Цитата:

Сообщение от dats (Сообщение 291944)
В данной ситуации единственный выход использовать на макете только вагонетки и 4-ёх осных вагонов для подъёма с данным радиусом.


Цитата:
Сообщение от t1000a
, но роковские именно эти в них есть какой то исторический шарм Я не хотел покупать пассажирские ну эти купил

Увы от таких вагонов придётся отказаться.

Не лучшей выбор... :( так как может потом оказаться, что вам очень какую-то модель захочется, а у вас она не поедет...

Лучше (тем более что макет отдельной же, вам не нужно его интегрировать в уже готовой) перерабатывать схему под все свои хотелки :)

dats 23.01.2017 19:25

Можно сделать, как у BR95009 http://forum.modelldepo.ru/showpost....0&postcount=46
да на оборот, не опускать вниз ,а поднимать вверх пологим подъёмом. Не надо будет делать хеликс, а более пологий подъем в кривых 1-1.5 градуса- мой инструмент не точен и до 4 градусов в прямой. Общая длинна подъёма 2500-2600 -рассчитывал на 2700 . И эстакада будет в противоположной изначальной стороне и небольшой перерасход рельс.

dats 24.01.2017 11:10

Вложений: 1
Переделанный план.

dats 17.03.2017 20:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 291925)
они дешевле, но роковские именно эти в них есть какой то исторический шарм Я не хотел покупать пассажирские ну эти купил

Я перепутал в Модель экспрессе были роковские вагоны.

t1000a 17.03.2017 22:31

поздравляю! :)


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -