Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Наши стройки (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=215)
-   -   Первый макет Н0, 3 кв.м (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18967)

Eprinter 02.09.2017 05:59

Первый макет Н0, 3 кв.м
 
Всем доброго дня.

Хочу представить свой первый «блин». Стадия строительства «катать уже можно, осталось начать и закончить».
Оригинальностью похвастать не получится, хотя некоторые решения, может быть, кому-то будут интересны.

Слева положение «на плечо», справа – «на изготовку»:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5158...86f56_orig.jpg

Предыстория.
На 23 февраля решил сбыть свою давнюю мечту и одновременно приобщить к хорошему увлечению младшего сына - подарил нам Piko 57160. Чисто попробовать, насколько зацепит.
Через две недели рисовали мега-макет в эNке, во всю стену, 30+ стрелок только первая очередь.
Ещё через месяц пришло понимание, что лично мне начинать нужно с чего-то попроще и побюджетнее, а ежели к завершению иссяк не западёт, тогда уже браться за более сложные и дорогие проекты.

Схема вышла простая, всего понемногу – станция-разъезд-мост-туннель-переезд:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2069...a98ad_orig.png

Началась стройка, и параллельно (стрелять, так стрелять) написание программы для управления макетом через МД-Прог.
На очереди попытка частичной автоматизации, жду z21 и вторую порцию плат. А там поглядим, куда копать – расширять функционал или наводить красоту. Если честно, мне ближе первое, но кто знает, кто знает…

Ингредиенты «блина»: фанера 7мм и 4мм, брусочки в ассортименте, крепёж.
Начинка: А+В (старт) + 3В + 3С + 3 флекса + 4 стрелки, провода без счёта, DCC от МД.
Питание: преобразователь ~220В/=20В 5А, два понижающих импульсника (8В для декодеров, 4В для сервоприводов), самодельные платы для удобства коммутации.

Разметка фанеры перед выпиливанием ландшафта:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2370...15b47_orig.jpg

2D => 3D
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...2b5b4_orig.jpg

Проверка укладки рельс:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...89c02_orig.jpg

Точная подгонка съёмного моста:
https://img-fotki.yandex.ru/get/4770...f16fd_orig.jpg

Крепление моста и коммутация рельс:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...55ed3_orig.jpg

Тестовое катание двух составов - "догонялки":
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...1c530_orig.jpg

Пришла пора разбить пути на изолированные участки:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5098...aa052_orig.jpg

Ставим сервоприводы:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...67ef3_orig.jpg

Перевод макета из положения для хранения в рабочее:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...5aeab_orig.jpg

Питание макета:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5098...a57d6_orig.jpg

Два паровоза переделаны в цифру со звуком, попутно набиты конденсаторами (в тендере 10000 мкф, в безтендерный удалось напихать 5500):
https://img-fotki.yandex.ru/get/5098...971ab_orig.jpg

Тюнинг командной станции:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5158...b1e1a_orig.jpg

Стрелочные декодеры и коммутационные "платы":
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...b1df1_orig.jpg

На сегодня так:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2454...70272_orig.jpg

Garri 02.09.2017 23:27

Здорово придумано и сделано, вертикальное хранение и ножки, супер.

wasd01 03.09.2017 10:57

Небольшая придирка/предложение: сделать обозначения тумблеров не подписанными от руки, а напечатанными

laba 03.09.2017 11:35

Впечатляет! Очень много оригинальных технических решений. Ножки у макета и необычное крепление сервоприводов.
Советую сразу предусматривать возможность установки датчиков положения для стрелок. Если это сейчас не актуально, то в будущем вполне может пригодится. Хотя с таким креплением серв, это особых проблем не должно вызвать. Намотка шнура тоже оригинальная. Это от старого пылесоса скорее всего?
Удачного продолжения!

Eprinter 03.09.2017 14:08

wasd01, конечно же напечатаю, это временно, чтобы не забыть ))


laba, да, это был пылесос ))
Датчики на стрелки хотел ставить, пока не решил какие - микрики, герконы или оптопары.

Цитата:

Сообщение от laba (Сообщение 306918)
необычное крепление сервоприводов

Да вроде обычное, вот тут подсмотрел.

laba 03.09.2017 15:00

оффтопик

Eprinter 12.09.2017 17:30

Пока едет z21, подготовил вагоны к замыканию контура обратной связи:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3701...4a89d_orig.jpg

Немного пролетел с номиналом - 11 кОм не определяется, надо чуть-чуть меньше, хотя при предварительных тестах до 15 кОм как-то проходило. Хорошо, что только два вагона таких (на остальные до 10 кОм приклеил), потом добавлю в параллель ещё по резистору.

Вычитал на форуме, что кто-то паяет резисторы, кто-то графит толчёт, а про контактол только одно упоминание встретил, и то нейтральное. У меня же остались одни положительные эмоции от работы с ним. Надеюсь, со временем не отвалится ))


Собираюсь монтировать разъёмы под светофоры. Концепция хранения макета такова, что придётся делать почти всё (окромя травы и гравия) съёмным, поэтому вот такие закупил:
https://img-fotki.yandex.ru/get/4831...3a371_orig.jpg

В нижней части мачт будет утолщение, да и ладно, других более компактных разъёмов не нашёл. Зато 4 контакта позволят подключать 3 независимых огня по традиционной схеме, или сделать свой декодер и подключать 4-6-8 огней (разные схемы).

Вот тут у меня вопрос к опытным коллегам: по периоду 1950-1970 годов что можно почитать по светофорам?
Искал-искал, только более современные книжки попадались, а мне бы хотелось эту эпоху отразить, чтобы и паровозам было место, и тепловозы кой-какие вписывались.

xu56857 12.09.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 307438)
11 кОм не определяется

Клеил 6,8к и именно таким же клеем ( для ремонта нитей подогрева стекол ) , все держится.

Elwood 12.09.2017 21:43

Eprinter, у контактола немного своего сопротивления добавляется, вот и не прошёл резистор, наверно.

t1000a 12.09.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 307438)
Зато 4 контакта позволят подключать 3 независимых огня по традиционной схеме, или сделать свой декодер и подключать 4-6-8 огней (разные схемы).

А можно не морочат себе голову :) А купить Viessmann на два сигнала http://www.viessmann-modell.com/shop...chnologie.html
Или на один http://www.viessmann-modell.com/shop...logie.html#top
В Сигналы у них для этих контролеров только под DB :( но сама технология позволяет отображать максимум при минимуме проводов!
Кажется такие тут только у меня... И там тоже есть какие-то траблы http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16611

А здесь http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=9 описано как можно светофоры в полуавтомате сделать, чтобы без компа работали

RTF82 12.09.2017 22:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 307438)
подготовил вагоны

На всякий пожарный, я бы залил все это эпоксой. Хотя я паял резисторы сплавом Розе, ИМХО соединение прочнее Контактола (им я ранее пробовал, может и левак попался), все равно заливал. Кстати, чтобы было минимальное сопротивление, надо очень хорошо размешивать перед склейкой.
С уважением,
Павел

Eprinter 13.09.2017 01:58

Elwood, RTF82, я уже понял, почему не пошёл 11к - когда тестил, прижимал резисторы к рельсам пальцами, а это ж конденсатор )) вот и шёл дополнительный ток через тело. Переделал тест с зажимами "крокодил" - граница срабатывания в районе 10500-11000 Ом (платы ОС от МД, напряжение питания станции 20.3 В).

Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 307452)
А можно не морочат себе голову А купить Viessmann

Вот это для меня как раз и будет "морочить голову" - отдать 60 енотов за девайс, который обойдётся минимум на порядок дешевле при самостоятельной сборке :)
Мозги нужно тренировать, иначе в них поселится "морок" ;)

Конечно, если кто-то не владеет знаниями в электронике, тогда понятно, лучше купить готовое решение и потренировать голову над переводом мануала и монтажом.

мистер И.К.С. 13.09.2017 07:25

Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 307438)
Немного пролетел с номиналом - 11 кОм не определяется, ...потом добавлю в параллель ещё по резистору.

приклей такой же на вторую ось будет то же параллельное соединение. ;-) но более надежное.

Eprinter 13.09.2017 13:17

У меня и так на всех осях приклеены ))
Сейчас попробовал ещё раз, определяется вагон по одной оси... вчера не хотел... что-то плавающее. Пока и так сойдёт.

По светофорам послевоенного периода ни у кого нет инфы?

Eprinter 06.11.2017 06:00

Последнее время нет времени разложить и заняться макетом, а ручки-то чешутся :bayan:
Не знаю, насколько получился баян, сам подобных прибамбасов в сети не встречал, хотя наверняка народ делает повсеместно:

Чистим колёса легко

Приложился, и зубочисткой, или ватной палочкой, или прям об медную щётку, блеск! :-D

Alex107 06.11.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 311093)
или прям об медную щётку, блеск!

Вы уверены, что таким образом колёса чистятся, а не царапаются? Меня, вот, сомнения гложут.

Eprinter 06.11.2017 15:25

Наверно могут и поцарапаться, опыта эксплуатации пока нет, только сделал. Если подобрать провод помягче, тогда может и не будут.

На самом деле собираюсь чистить зубочисткой или ваткой, прикладываясь "по ходу", чтобы крутились и не царапались. Стоя на табуретке, в одной руке лок, в другой камера, не особо много вариантов покажешь :-D
Раньше приходилось прикладывать к рельсам на треть оборота, поднимать, чистить, опять прикладывать... Теперь гораздо удобнее и легче.

Alex107 06.11.2017 17:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Eprinter (Сообщение 311111)
прикладываясь "по ходу", чтобы крутились и не царапались.

Мне кажется, что даже если не будет царапать, то от электрической дуги всё равно никуда не деться.

Когда-то у меня был детский гравёр "Орнамент-1", вот он примерно такой же функционировал - на медное жало подавался "+" на металлическую поверхность "-", в результате на металле получались замечательные рисунки (на фото на металлическом пятаке пример такого рисунка).

andreas 06.11.2017 23:36

Вложений: 2
Чистка колес - больная тема. Я использую штуку Woodlandscenics, картинка прилагается. Результатом не доволен, в углах, где основание реборды, не отчищает. Очень похоже на какой нибудь "прибамбас" из "магазина на диване": вот купите, и будет вам счастье, в результате, никакого толка. Все равно, приходится работать ватным тампоном и спиртом.

andreas 06.11.2017 23:48

чистка колёс
 
Вложений: 1
А вообще, у TRIXа же есть такая щетка. Значит, наверное, приемлемо.

Eprinter 07.11.2017 01:54

Всю ночь ворочался, поцарапает - не поцарапает :-D
С утра подскочил, провёл тест: минута уверенного прижима, перпендикулярно, на грани загиба проводков, примерно 100 оборотов:

https://img-fotki.yandex.ru/get/3690...5a896fc_XL.jpg

Слева ось без чистки, справа чищеная, я разницы не вижу. Как минимум, можно не бояться поцарапать случайно :)

Цитата:

Сообщение от Alex107 (Сообщение 311118)
от электрической дуги всё равно никуда не деться.

Если прижимать плотно, дуги не будет. К тому же ток ограничен сотнями мА, это мало для разогрева или локального расплавления.


UPD
Довёл число оборотов колёс по щётке более 500, с хорошим прижимом. Если приглядеться, на левой оси слегка наметилась краснота:
https://img-fotki.yandex.ru/get/3687...e50f0_orig.jpg

Щёчки подрумянились, по царапин по-прежнему не видно )))
Также специально многократно прерывал контакт, пытаясь вызвать дугу, однако хоть свет был приглушён, ни одной искры не разглядел.
Вердикт: способ очистки конечно на любителя, но без явной порчи железнодорожного имущества :-D

Eprinter 31.03.2019 14:21

Вложений: 9
Больше года простоял макет, задвинутый в угол. Поначалу банально не хватало места его разложить - комната по совместительству ещё и школьника :)
А после вырисовалась возможность расширить жилплощадь. Все силы были направлены на её реализацию, и вот под самый Новый год паровозики наконец заняли своё постоянное место. Причём так получилось, что я в самом начале строительства буквально "предвидел" этот вариант: задняя и правая стороны задумывались "к стене", и это расположение лучше всего подходило к нашей новой Living Room:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


Накатавшись вдоволь, задумался о расширении. Схема всё же довольно проста, хотелось масштаба. Решение вышло незамысловатым и бюджетным:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


Практически весь путевой материал оставался от стартового набора Roco и нереализованной полки для хранения ПС, пришлось докупить только пару стрелок и модуль разворотной петли. Ещё предстоит добавить пару стрелок на второй заезд (на плане бесцветный), пока не решил, как его лучше сделать, а без него никак не организовать непрерывное движение без смены направления.

Вся дополнительная часть быстросъёмная. Овал на овальном же столе (на фото круг, но если его раздвинуть, можно много чего наворотить - длина 210 см):
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


К основному макету путь идёт по спинке дивана, в основе оконный профиль:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


Смычка дивана со столом вот через такую конструкцию, отдалённо напоминающую нечто звёздно-фэнтэзийное:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


В ней разместилась вся электроника дополнения: модуль Super Revercer, декодер AJL2 Power (привод в GeoLine решил поставить штатный), задел под будущие датчики ОС и возможное развитие путей в пределах стола.

На основном макете тоже кое-что поменялось. Во-первых, съезд на диван, вариантов было несколько, больше месяца измерял и прикидывал.
Во-вторых, вместо батареи декодеров:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1553214605
теперь один, на 128 портов:
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1554031673


Подробнее тут - DCC декодер на Dualino. Ведёт себя достойно. Очень удобно настраивать с помощью пульта, легко апгрейдить (потому что один). В дальнейшем все PCA9685 переедут под макет (поближе к сервам и огням) и проводов стенет меньше.

В-третьих, начал делать расцепители ПС, пока готовы два из примерно десяти планируемых (забыл сделать фото, выложу позже).
Также в процессе пиления модуль ОС на базе разработок уважаемого Алексея.

Когда с электроникой будет покончено, сразу начнём наводить красоту. Ну или что получится :)

IChibrik 02.04.2019 10:31

Цитата:

Сообщение от laba (Сообщение 306918)
Намотка шнура тоже оригинальная. Это от старого пылесоса скорее всего?

Только не забывайте при пользовании макетом разматывать вашу намотку, иначе при хорошей нагрузке получите моток проволоки (намотка работает как катушка индуктивности)

Eprinter 02.04.2019 15:38

Цитата:

Сообщение от IChibrik (Сообщение 341205)
при хорошей нагрузке получите моток проволоки (намотка работает как катушка индуктивности)

Зачётная первоапрельская шутка, даже две :)

оффтопик

IChibrik 02.04.2019 16:33

Сегодня 2 апреля.
Не знаю, что туда нагружено на эту катушку, может человек фен включит 1500 Вт.
Вы включите пылесос откуда была снята эта катушка, не разматывая ее и посмотрите что произойдет (мощность у двигателя пылесоса не такая и большая).


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -