BR 130,131,232 Людмила Пико, Роко или кто то еще
 

В свете скорого выхода BR232 сразу у нескольких фирм возник вопрос кого выбрать.

Пико с BR 130, 131 вроде как доказал что он может сделать стоящие модели.
В конце года выходит BR232 в V эпохе, как раз как хочу и BR132 в IV эпохе.

Роко выпустил "дешевые" BR 232 52500, 52501 в конце 2016 года, правда они уже в архиве, в чём причина не ясна.
Скоро выдут 232 в гдровской раскраске и в ранней DB AG.
Не ясна ситуация с жёлтым BR233 Bahnbau Gruppe, написано эксклюзивный проект для Eurotrain-Fachhändlern erhältlich! а кто это не понятно.

К пиковским Люськам вопросов вроде нет, а вот что из себя представляет Роко не знаю, есть обладатели?
Brawa по обзорам так же далека от реальности.

А в чем "новость"? Роко как делали свою Люсю так ее же и перевыпустили с другими номерами.
Модель у роко в целом достойная, если не считать неправильной конф. крыши над лобовыми. Ходовые качества тоже хорошие. Освещение- лампы+световоды. Светит слабо. (но мне нравится).
У одной моей люськи (242) почему-то корпус болтается (проваливается) а у другой (232) все нормально. Конструкция одна и та же.
Роко-люська тяжелее Пико-вской. Намного.
Если Трикс рассматривать, то даже по фото видно что модель сделана хуже. Не рабочие красные б.ф. Единственное что может привлекать это металл. корпус. А аццкий ценник ни сколько не стимулирует желание ее покупать.

Trix еще есть, с металлическим корпусом, довольно новая модель с отличной детализацией.

Роко есть у меня, разных годов выпуска и расцветок, включая BR142 и ТЭ109. Покупал как доноры - например для 2ТЭ116. Модель вообще-то сделана еще в 20ом веке :), и лишь слегка модернизировалась в течение многих лет. Например сделали тележечный поддон на винтах - а на ранних он был на защелках, которые часто ломались при обслуживании ходовой.

Знаете что больше всего напрягает? У модели выпуска 1999 года маховик на валу движка существенно большего размера, с минимальными зазорами от рамы до маховика. Артикул мотора как был 85091, так и оставался на протяжении десятилетий. Латунь берегут, экономы хреновы...

Вот это и напрягает, платформа давнишняя, плюсы в этом есть, но и минусы тоже.

А кто-то может сказать что-то об ESU
Ну кроме цены и возможных проблем с дымом, кому как не мне знать!:-D

Деталировка у ESU, конечно, покруче будет, но и цена, соответственно, тоже. И Roco, и Piko можно брать - оба они неплохие. Только у Пико, если не ошибаюсь, привод на 4 оси, а у Роко - на все.

Лично по мне, ROCO стало экономить на качестве и комплектующих, прав Иван, корпус проваливается (у PIKO понадежнее будет) открутил винты снизу и снял корпус. Световоды у ROCO - вообще жуть, пришел как то 232 - даже не вставлены в пазы были. Хоть и перешел на ТТ, но картина та же. PIKO выигрывает. Вот только от BR 120 некуда деваться - ROCO. А помню на ЧМЭ от PIKO - краску не мог сорвать, как не пытался, а ROCO даже не прокрашивает в тех местах, где заметно всем. Мое мнение. Раньше модели из Австрии были качественней!

у есу есть еще косяк с хрипом динамиков на нагруженных звуковых участках обьявление станции например, это брак, уже встречалась инфа на западе. так же есу стали чаще иметь проблемки по неплавности хода. а раньше их модели бегали очень достойно из коробки. мне всеже нравятся Роковские а с большим динакмиком и декодером есу они вообще бомбические получаются. ищете прежнего выпуска их много

Определился я с Люськами.
Буду ждать 232 красные в ДБ и уже по реальным фото смотреть что да как, хотя свет и электрика более продвинута у пико а качество роко в последнее время падает.

Но кроме этого хочется BR131 причём в ГДР цвете, но из сегодняшней эпохи. :)
Идеально подходит 231 012, но его не могу найти в продаже, есть 131,1 158.
Что нужно что-бы это
https://www.modellbahnshop-lippe.com...5/256033_c.jpg
превратить в это.
http://www.br232.com/images/basic/lts_114_86.jpg
http://www.br232.com/images/basic/lts_114_64.jpg
http://www.br232.com/images/basic/lts_114_62.jpg
Буфера, вентиляторы ЭДТ, это понятно, мелочи в виде подножек, а что еще7

А я вот такой хочу. Только его уже снняли с пр-ва..:(

И что? Вывели, как тараканов? :) В Ебенях полно: http://www.ebay.de/itm/PIKO-Diesello...AAAOSw7EJZgr9d

В каталоге он без желтого квадрата, значит еще делают, на сайте можно купить, а вот в магазинах действительно нет.
Но Hummel прав, на ebay 131 полно, есть даже из серии 131 музейных которых было 500 экземпляров,

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:48 ----------

upd
Написал в липпе письмо, так как 231 012 и 131 001 можно зарезервировать.
Пришёл ответ ставьте в резерв, поставка будет в течении недели, так что Иван если вам нужен 131 купить его можно в липпе.

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:54 ----------

А я теперь ещё в большей растерянности, что мне взять 131 001, 131 158 или 231 012.
Судя по базе живы 11 штук 131
131 001 в музеи
131 011 перебитый на 232 107 в Арселор трансе, http://www.br232.com/images/basic/lts_113_54.jpg
131 012 в Regental, сейчас в аренде у WFL, перекрашен в ГДР ливрею http://www.br232.com/images/basic/lts_114_68.jpg
131 015 перебит на 232 105 в BMTI Rail Service в сером http://www.br232.com/images/basic/lts_117_02.jpg
131 034 перебит на 231 063 у поляков был в PCC модель была у трикса, стал синий http://www.br232.com/images/basic/lts_148_57.jpg
131 050 стал 231 050 где то гниёт http://www.br232.com/images/basic/lts_164_65.jpg
131 056 перебит на 232 035 у поляков http://www.br232.com/images/basic/lts_170_54.jpg
131 060 получил свой номер обратно, в музеи http://www.br232.com/images/basic/lts_174_52.jpg
131 070 стал 231 070 http://www.br232.com/images/basic/lts_184_52.jpg
131 072 получил свой номер обратно, в музеи http://www.br232.com/images/basic/lts_186_51.jpg
131 075 перебит на 231 014 у поляковhttp://www.br232.com/images/basic/lts_189_56.jpg

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:14 ----------

Так-что идеальный кандидат в рабочие 131 это 012.

130-ым повезло меньше, осталось только три машины

130 002 в музеи
130 077 ставший 231 077 трудится в RTS, такая рыжая модель есть у пико, фактически он последний реально рабочий 130 http://www.br232.com/images/basic/lts_99_62.jpg
131 101 который по факту почти 132, поработал хозяйственным 754 101, вернул свой оригинальный вид и номер 131 101 и ушел в музей, причем не стоит без дела как 002, а сдаётся в аренду и периодически подрабатывает.http://www.br232.com/images/basic/lts_138_71.jpg

upd
Тема потихоньку превращается в исследование 130 и 131 :-D

С 131 015 интересная ситуация его перебили в 232 105, серый в Германии
http://www.br232.com/images/basic/lts_117_91.jpg
а оригинальный 232 105 жив здоров, катается в польском отделении DB Schenker Rail http://www.br232.com/images/basic/lts_320_72.jpg
Вот так стало два 232 105 :)

Пико фото его собрата 232 484 в анонсе своего 232 выложила, https://www.modellbahnshop-lippe.com...5/276697_e.jpg
только почему то в описании номер 232 293-1, он так же был в польском отделении DB Schenker Rail, но продан в Erfurter Bahnservice, где получил оригинальный номер и цвет http://www.br232.com/images/basic/lts_508_96.jpg

Убеждаюсь еще раз, что для Людмил, именно окраска времен ГДР подходит идеально.

Итак пред заказал 231 012, жду письма. Параллельно вопрос, можно в липпе заказать запчасти для Пико, нужны прямоугольные буфера.
А ситуация с 232 не ясна, роковские BR 232 выдут как говорится на днях, один конца 90-ых, второй в траффик рэд DB AG, но какие это точно номера пока не ясно. Плюсом выполнены они на старой платформе, хотя и заточены уже под plux22, но световоды и только два диода, свет однозначно допиливать, в этом плане Пико выигрышнее хотя и имеет привод на 4 а не шесть осей.
Пико вообще запутало конкретно, фото не совпадает с номерами в описании
132 063-9 а фото 132 158, 232 426-7 а фото 232 345, про поляка уже писал 232 293-1 а фото 232 105.
Нужно ждать реальных фото моделей.

Поручни на лобовой стенке. На модели они, по идее, должны быть ещё П-образные.

Сравнение Людмил разных производителей.
 

Обещал в другой теме коротенько отписаться о сравнении Людмил в журнале Modellbahn Eisenbahn Magazin. Выполняю обещанное. И постараюсь по возможности коротко.
В номере 4/2018 сравнили Людмилы пяти производителей: Brawa, ESU, Piko, Trix и Roco. Сравнивали аналоговые модели (за исключением, естественно, ESU, который существует только в навороченном цифровом варианте). Варианты окраски: первые три - бело-красная EWR, Trix - современная окраска DB Cargo, а Roco - вариант DB AG в 5-й эпохе с пятиугольником на лобовых стенках.
Форма и размеры. У Бравы так и не исправили расположение бака и аккумуляторного ящика, который должен быть смещён ближе к задней тележке (у немцев тележка №2 считается под отделением холодильников) и наклон лобовых стёкол великоват. Кроме того, у Бравы самые короткие тележки (укороченное межосевое). Высота локомотива от головки рельса точно соответствует масштабу НО у ЕСУ и Роко, остальные чуть выше, но это "чуть" ни у кого не превышает одного миллиметра (у Трикса 1,1, но это могут быть и погрешности измерения, как отметили сами авторы обзора).
Движение. Брава трогается с места при 2,0 В и скоростью (в пересчёте, естественно) 1,5 км/ч, однако для уверенного движения по стрелкам надо приложить напряжение около 3,5 В. ЕСУ из-за декодера начинает движение тоже со скоростью 1,5 км/ч, однако при напряжении 8,7 В. Бортовая электроника обеспечивает непрерывное движение с такой скоростью даже по стрелкам. Пико трогается с места при 1,8 В, однако минимальная скорость составляет 4,8 км/ч. Роко трогается с места при 2,3 В и скорость при этом составляет 8 км/ч. Трикс трогается при 2,7 В со скоростью 9,8 км/ч. Максимальная скорость при 12 В на аналоге составляет у Бравы 148 км/ч, у ЕСУ - 75, у Пико - 169, у Роко - 145, у Трикс - 172. Выбег с максимальной скорости колеблется от 235 мм у Пико до 280 мм у Бравы. Сила тяги на горизонтальной поверхности у Бравы 145 г, у ЕСУ 175 г, у Пико 105 г, у Роко 220 г, у Трикс 165 г.
Деталировка. У Бравы через окна МО видны кабеля, двери в кабины машиниста сделаны подвижными, гравировка на корпусе очень тонкая и смотрится хорошо. У ЕСУ через окна видно двигатель и агрегаты, кабина сделана детально, через лобовые окна видна дверь в тамбур МО, дворники сделаны из травлёнки. Тележки самые деталированные также у ЕСУ - пружины металлические, в рамах тележек сделаны сквозные отверстия для тяг тормозной системы. Зато корпус из-за того, что сделан из металла, имеет не настолько тонкие гравюры жалюзи, как оппоненты. У Пико, например, у единственного сетки холодильного отделения на боковых стенках сделаны сквозными. И решётки вентиляторов ЭДТ из травления лучше всех выполнены у Пико. Гравировка корпуса у Трикса по сравнению со всеми остальными - самая слабенькая, чего и стоило ожидать, поскольку модель относится к Хобби-сегменту. Это касается и деталировки и всего остального (красные огни, например, просто накрашены). К Роко претензии были предъявлены в части слишком большого количества накладных деталей, которые не установлены и находятся на прилагаемых литниках.
Обслуживание. Самое сложное - у ЕСУ. Из-за его напичканности электроникой разборка локомотива сложнее, чем у остальных (в подробности вдаваться не буду).
Оценки выставлены по немецкой системе (1 - высшая оценка, а далее - в порядке убывания): Пико 1,4, ЕСУ 1,5, Брава 1,7, Роко 1,8, Трикс 2,2. В оценках учтено и соотношение цена/качество.
Ну, это всё буквально в двух словах.
P.S. Торопился всё это отправить, пока не выкинуло с авторизации (хорошо, что сначала скопировал текст), поэтому забыл упомянуть пару вещей, которые поспособствовали Пико занять такую высокую позицию. Это имитация машинного отделения, выполненная рельефнее, чем у ЕСУ, и такая казалось-бы мелочь (но её отметили особо!), как поручни на лобовых частях локомотива. А именно: только у Пико вертикальный поручень окрашен двумя цветами (на бело-красном тепловозе EWR (см.выше в посте Saddam'а 232 105)), причём граница цветов совпадает с границей цветов на корпусе. У ЕСУ и Брава эти поручни полностью красные.
Ну, и ещё: у ЕСУ жалюзи на скосах крыши хоть и выполнены из травлёнки, и даже в зависимости от модификации (в данном случае - модели) либо горизонтальные, либо вертикальные, но выглядят гораздо грубее Пиковской или Роковской гравировки (на их моделях эти отличия тоже есть), да ещё и установлены криво, что для такой цены непозволительно.
Если ещё чего вспомню - добавлю.

Людмила от Piko.
 

В дополнение к посту выше - пару фотографий из статьи: (оффтопик

сделаны мыльницей буквально "на коленке", поэтому не ругайте сильно

) одна в качестве иллюстрации о поручнях (нижний Пико, верхний Брава, посередине ЕСУ), а вторая из "врезки" в статью (о новой модели от Пико). Если коротко, то там хвалят Пико за то, что к моменту выхода модели на рынок в трёх различных модификациях, на них сразу учтены все отличия, некоторые из которых не обязательно известны даже знатокам локомотива. В частности это расположение магнита на DR-овской машине (справа сзади) от такового на DB и EWR (справа спереди), уже упоминавшиеся горизонтальные или вертикальные ламели на крышевых секциях вентиляции, отличия поручней под лобовыми окнами и тому подобное.

Приветствую любителей "Людмилы"!
Как-то так получилось, что много информации по "Людмиле" собрано именно здесь. Поэтому и писать буду тут.
Айзенбан Курьер выпустил очередной выпуск "Специал" за номером 128, посвящённый BR 232 & Co. Причём он полностью посвящён модернизациям и переделкам, которым этот тепловоз подвергался. Ранее нигде не упоминалось, а ещё в 1981 году DR-овцы предпринимали попытки по уменьшению шума, производимого тепловозом на ходу. Однако бороться с шумом более-менее по-настоящему начали только после объединения DR и DB. Рассказывать обо всех внешних изменениях - это полностью пересказывать содержание выпуска, что не является целью поста. Хотел-бы только отметить, что показанный Saddam'ом "переименованный" в 232 105 (фактически - 131 015) серый тепловоз только по дополнительным жалюзи и их расположению можно определить как оснащённый дизелем САТ 3606. Ну и попутно выяснилось, что дополнительные жалюзи холодильников в количестве 4-х штук на локомотивах, оборудованных дизелями 1-2D49 и 1-2D49M и получивших серию 233, находятся только с правой стороны, а с левой появилось 6 окно на месте жалюзи масляно-воздушного фильтра (может, я его неправильно называю технически - поправьте). Так что у Пико - ещё непочатый край различных Люськиных модификаций!

Откуда

Брест скорее всего.

Сцепочка примечательная у локомотива.

Чего он там делает, понятные не стало, даже прочитав каменты.

Телеги у него выходят на 1520?

Скорее всего, судя по сцепке. И судя по обсуждению - что-то типа аренды для работы на пограничном участке. Немцы частенько отдают свои тепловозы в аренду, если для них нет или очень мало работы.