Выбор рельсового материала
 

Доброго времени суток!
Ситуация такая: купил набор Roco geoline D, а так же случайно обзавёлся несколькими наборами Piko A-Gleis (A, C, D, E).
На первый взгляд, Роко ощущаются жестко и добротно за счёт призмы, чётко скрепляются между собой, и мне нравится привод стрелок, очень чётко переключается и, как я понял, все механизмы у них прячутся под призму( наверное это удобно).
В тоже время не сказал бы что Пико ощущаются хуже, металл добротно выглядит, соединяются тоже хорошо (разве что соединения потом разболтаются если собирать/разбирать), механизм переключения стрелки правда такой, как сказать, очень нежно работает:)) Ещё у Пико понравились схемки путей, новичку сразу понятно что надо докупить, наборы маркируются А+С, А+D, А+E, а в инструкции промаркировано положение всех рельс чтобы собрать схему, у Роко я смотрю на это название А+B+C+D (имея только D) и даже не понимаю толком какие рельсы куда ставить и что надо купить, особенно где найти A;D.
Нашёл старые записи по поводу выбора рельс, но не смог найти там более менее однозначный ответ кроме как: если катать на ковре то удобнее катать на geoline,а если строить макет, то лучше брать что-то без призмы для реализма, но всё таки щас на дворе 20 год и может что-то изменилось в плане соотношения цена/качество/удобство?
Подскажите пожалуйста на каких рельсах лучше остановить выбор для дальнейшего использования? Собирать буду на ламинате или столе, потом хотелось бы конечно построить небольшой кружок на постоянку (всегда хотел макет).
п.с. с рельсами Пико идёт в комплекте клемма piko 55270, написано что она для аналогового управления, но визуальных отличий с их клеммой для цифры ,я не увидел разве что внутри у моей вот такая штука есть, конденсатор что ли это.. можно ли мультимаус к ней подключить использовать с цифровым локомотивом ?
Спасибо.

Не надо. Кондер как раз все испортит.

Имеет смысл его откусить ?

Именно что изменилось. Появился снова роко лайн на резиновой призме. Вот его можно взять для покатушек на собрать/разобрать и потом отстегнуть призму и положить стационарно на макет.

Но только не на ковре. ПС забивается ворсом и волосами.

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:38 ----------

Я думаю, сначала надо определиться: A-Gleise/Geoline/RocoLine на призме. А потом уже кусать. Или не кусать.

Слышал про них что хорошие, но на вторичке с ними боль какая-то....
Аналогу разве не всё равно ,есть там конденсатор или нет? Просто за неимением второй такой клипсы и острым желанием собрать большую схему, хочется пожертвовать конденсатором,если на работе аналога это не скажется)

А зачем вам вторая клипса?

Ну чтоб цифру подключить к пико рельсам

А роковской клемы у вас нет?

есть, а как она мне поможет пико рельсы подключить?

А вы их отдельно хотите подключать?

Ага, хочу пико наборы собрать по схемке) Думаю может хоть покатаю по ним и пойму какие себе оставить)

Ну так то да, откусите (или отпаяйте) кондер и вперед.

я так понимаю что его заново выпускать начали ? просто в магазинах особо не видно его, на сайте роколенда щас глянул и там совсем почти ничего из этой серии или будут завозить ?

В магазе Моделлдепо вроде весь ассортимент в наличии, кроме 10-градусных длинных стрелок. И радиусных R9/10 тоже нет.

Для напольных покатушек весьма удобно использовать длинные секции #42506 (прямые 920 мм, соответствует 4 стандартным 230 мм секциям). Имейте ввиду, они идут в картонных коробках по 3 шт. Без коробок их хранить не удобно. Заказывайте кратное 3 количество этих длинных секций.

про рельсы на призме ничего не скажу, а без призмы как было так все и осталось:
- пеко = берешь в руку понимаешь вещь + в коде 100 незаменимые стрелки для малых размеров
- роко = доступно и реалистично и удобно, шикарные стыки, но флексы и остряки стрелок чуть хлипковаты
- пико = дешево и очень доступно со всеми вытекающими, рельсы тонкие, а остряки стрелок страшно пальцем тронуть

А самую популярную в мире рельсовую систему Атлас не рассматриваем вообще?

"Atlas rails matter"?

Что-то я у нас Москве не припомню в продаже этой "самой популярной в мире рельсовой системы"

Ну, не "в мире", положим, а "в США".

А давайте рассмотрим. Поганый сплав, по сравнению с тем же Пеко и даже Пико. Чисто американские эпюры, и рельсов, и стрелочных переводов: количество шпал на единицу расстояния, рассчитанное на чисто американскую нагрузку от колесных пар на рельсы, укладка стрелочных переводов, конструкция крестовин, остряков и прочих частей стрелочных переводов.

Ну, и для тех, кто строит макеты, даже и американской тематики - эпюры рельсового материала... ээээ... мягко говоря, неоднозначные.

Ну во-первых, Атлас - это стандарт. Помимо самого Атласа по нему выпускают рельсовый материал большая часть фирм: начиная от Пеко и заканчивая китайским ноунеймом. Выбор очень широкий. Кстати в своё время даже Фляйшман и Риваросси отметились. Сами рельсы бывают латунными и из белого металла.
На размере 9 дюймов разница с Роко - одна шпала. Если вы это сразу и бегло разглядите, Вы - гурман. Мне лично потребовалось достать из шкафа роковский рельс на резиновой призме и приложить их друг к другу. Кстати шпалы бывают двух видов: под дерево, и под бетон.
Рельсы бывают на призмах (roadbed, railbed) и голые. Также призмы продаются отдельно.

Что касается качества. Я не металловед, но сильно сомневаюсь, что Пеко или КАТО делаются их того же материала, что и Лайф-лайк.

Теперь о достоинствах.
1. Ассортимент. Выбор раза в три-четыре больше, чем у Пико или Роко. И по длине, и по кривизне. Тоже касается стрелок.
2. Цена. Фактор тоже не последний. Процентов на 30 дешевле по прайсам. в Реале еще больше.
3. Доступность. ТС писал, что его интересует секонд. Кто же секонд-рельсы в Москве покупает? Скажу за себя. Мои скромные 16 м рабочего трека (включая 8 электро-механических стрелок разных типов) и около 30-35м полок обошлись примерно 250 долл. Если в общем, то при наличии огромного выбора с ценами всегда полегче.
4. Качество и заодно живучесть. У меня трек разложен дома в кабинете на рабочем столе. А там и работаю, и курю, и пью кофе. Живут не первый год на зло знатокам.

и ... ээээ .... поменьше снобизма в вопросах, которыми не владеете. Ну или "учите матчасть" :-)[COLOR="Silver"]

Стало хорошим тоном поругивать рельсы Пико, разбаловался народ. Мой опыт использования этих рельсов показывает, что ничего плохого в них нет, цена соответствует качеству. Катаю на ковре, собираю и разбираю многократно, стрелки работают без замечаний, при том, что по ним катаются американские паровозы имеющие по кило весу. Кондер в клипсе выкинул сразу, что бы не путаться при подключении аналогового и цифрового питания. Рельсы продаются в тутошнем магазине, по хорошей цене, есть в наличии, зачем себе самому создавать трудности с поиском чего-то идеального?

Это не трудности. Каждый морочится по своему, кому то и Пико хорошо, а кому то надо к деревянным шпалам прибить костылями, да что бы были белые, как настоящие, а не жёлтые. Против Пико ничего не имею против, хорошие игровые рельсы, правда штатные приводы стрелок отвратительные.
Я сейчас тэтэхой приболел, Zeuke 1:120 ТТ, так там меня интересуют только П-образные рельсы

я ,когда читал старые записи тут видел эту фирму, но думал что это такой стиль писать Пико, ахах) что это за фирма такая, можно ссылку?)не могу найти так)
Вот спасибо, интересный вариант, не знал про эту фирму, сегодня тгляну)
На самом деле рассматриваю как секонд,так и новые, да и часто на вторичке продают остатки новых напирмер, можно собрать что-то себе) Смотрел просто на роко например мой набор D ,но roco line - 137 евро + доставка + налоги + на пиво. И жаба смотрит с осуждением за такое)

Ассортимент стрелок на балласте у Атласа удручающий. А цифровых приводов для балластных рельс так вообще нет. В отличие от Роко и Трикса...

А что у него с колесной совместимостью? Есть ли проблемы движения евроколес (NEM310, гребень колеса 1.2 мм) по рельсам (расстояние до имитации крепления к шпалам) и стрелкам (конструкция крестовины)? На американских брендах вполне возможны проблемы - гребни колес будут "цокать" по креплениям и подскакивать в крестовинах, рассчитанных на RP25.

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:22 ----------

А у Атласа есть стрелки, похожие на настоящие? На магазинных фото у них крестовина выглядит как большая черная дыра без рельс - она то ли пластиковая, то ли из темного сплава? Сравните с Пеко электрофрог, у которых крестовина сделана из рельс.

не выдавайте своё мнение и "влажные мечты" производителя за реальность.
вот в винтраке этого фуфла нет и это совсем не спроста - в Европе не очень нужны американские рельсы https://wintrack.de/features.html
да конечно в скарме есть http://www.scarm.info/index.php?l=ru#libs
но это потому что Atlas Track Planning Software и есть урезанный скарм https://shop.atlasrr.com/t-software.aspx
Хм, раньше они обе были бесплатными, а теперь за обе версии хотят 40$, хотя набор рельс в них сильно отличаются.

что за бред?
1. может в масштабе О (1:45) это и так, но в 1:87 точно нет,
2. Атлас и есть китайский нонейм, ибо "мэйд ин чина".
3. никто из нормальных европейских производителей не копирует атлас, у всех свои собственные разработки, тем более у Пеко: НЯЗ материнская компания у них - юристы и вся продукция закрыта патентами.
4. сравнивал рельсы RocoLine и рельс из журнала Деагостини. один в один, Атлас и рядом не стоял https://yadi.sk/a/SNpXgn9r3VWsaz
НЯЗ в конце 20 века под маркой Атлас продавали рельсы (1:87) производства Роко, потом отказались от европейского ОЕМ и сейчас голимый РПЦ.
вот лично у меня совершенно другой опыт: купленная пачка радиусных 24", код 83 почти ни разу не использовалась, т.к. рельсы сразу начали отрываться от шпал - слишком хлипкий пластик и крепёж.
катал по ним роковскую "машку" так она цепляла ребордами по крепежу.

https://yadi.sk/d/6beBfJVRwStGNg

да ну? если зайти на сайт https://shop.atlasrr.com/c-484-h41.aspx
видим что это совершенно не так. всего 3-4 вида радиусов, у Роко более шести.
разве что если приплюсовать в разных кодах 100 и 83, и в прочих масштабах. от Z до О.

это видимо, где то там "за лужей", у нас найти сложно, есть хорошая поговорка "За морем телушка — полушка, да рубль перевоз".