Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Roco Z21 (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=210)
-   -   программирование AJL2power (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=15686)

Satirus 16.05.2014 23:25

программирование AJL2power
 
В общем, путем проб и ошибок, удалось разобраться, каким образом прошивать CV's в сабже.

Возможно для кого то это само собой разумеется, но я полтора вечера убил.

С настройкой адресов стрелок - никаких проблем, все по инструкции к декодеру.Жмем кнопку на плате, начинает моргать, жмем иконку стрелки в режиме управления стрелками, и все работает.

Однако, мне требуется поменять длину импульса, т.к. полсекунды по умолчанию не хватает для моторного привода Tillig.
Итак, для программирования, необходимо подключить к контактам DCC два провода от prog track на Z21 (я сделал дополнительный шнурок, параллельно с тем, который идет к рельсам т.к. приводов еще много, и он будет нужен)
Далее, необходимо нажать кнопку на плате, и только после того как лампочка начнет моргать, можно менять CV в закладке programming track

Насколько я понял, такой метод не доступен для адаптера, подключенного на Main Track. По крайней мере у меня не получилось поменять значения.

Rokfor 17.05.2014 10:29

Цитата:

Сообщение от Satirus (Сообщение 215973)
только после того как лампочка начнет моргать, можно менять CV в закладке programming track

А что Z21 не умеет прошивать CVs с адресами выше 255 ?
Я не проверял, но как-то с трудом в это верится.
А раз так то кнопку нажимать не нужно, просто указываете реальный адрес CV а не уменьшенный на 512.

Цитата:

Сообщение от Satirus (Сообщение 215973)
такой метод не доступен для адаптера, подключенного на Main Track.

При программировании на main track нужно указывать адрес декодера, который вы программируете, и насколько я знаю этим адресом может быть только адрес локомотивного декодера, но AJL2 - это аксессуарный декодер, поэтому программирование CV на main невозможно, это относится к любому аксессуарному декодеру.
Это не проблема декодера или станции, просто так устроена система команд DCC. Программирование на main доступно только для локомотивных декодеров.

Satirus 17.05.2014 12:44

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 215986)
А что Z21 не умеет прошивать CVs с адресами выше 255 ?
Я не проверял, но как-то с трудом в это верится.
А раз так то кнопку нажимать не нужно, просто указываете реальный адрес CV а не уменьшенный на 512.

Z21 нормально шьет адреса выше 255 - я вчера без проблем поменял длину импульса для первого привода, т.е. на CV 515, но если не нажать кнопку на AJL пока лампочка на нем не начнет моргать, Z21 просто не видит этот декодер.

Alex_S 17.05.2014 20:18

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 215986)
но AJL2 - это аксессуарный декодер, поэтому программирование CV на main невозможно, это относится к любому аксессуарному декодеру.
Это не проблема декодера или станции, просто так устроена система команд DCC. Программирование на main доступно только для локомотивных декодеров.

Вы не правы, у ЕСУ например все аксессуарные декодеры (SwitchPilot) отлично программируются на Main, и даже читаются значения всех CV по Railcom.

Этого очень не хаватает в декодерах Modelldepo. Если нужно подстроить какие-нибудь CV (яркость выхода TrafficLight и т.п.), надо снимать декодер с макета. Бвло бы очень хорошо, если бы режим POM появился в декодерах местного производства, да и наличие Railcom бы не помешало.

Команды POM, адресованные аксессуарному декодеру, посылаются не по адресу аксессуара, а по адресу декодера, который равен адресу стрелки разделить на 4, и плюс 1. Т.е. например стрелке 301 соответствует декодер с адресом 76. Как правило такие аксессуарные декодеры занимают 4 стрелочных адреса. Стрелки 302, 303 и 304 также управляются аксессуарным декодером с адресом 76.

Rokfor 17.05.2014 21:55

если вы поменяли CV515 то вы можете поменять любую CV. не имеет никакого значения мигает диод на декодере или нет. Станция его видеть не может и не должна.

vspider 18.05.2014 18:39

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216033)
надо снимать декодер с макета.

Достаточно просто отключить от шины и подключить временным проводком к programming track out.

Alex_S 18.05.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от vspider (Сообщение 216154)
Достаточно просто отключить от шины и подключить временным проводком к programming track out.

Зависит от того как макет сделан. У меня модули вставляются в шкаф, свинчиваются между собой, и после этого свободный доступ к подмакетному пространству невозможен. А рядом с этими декодерами стоят ЕСУшные для серв, и нет никаких проблем поменять им настройки без подключения к PT. Вот и, как говорится, почуствуйте разницу.

Rokfor 18.05.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216156)
свинчиваются между собой, и после этого свободный доступ к подмакетному пространству невозможен

Не очень умная идея.
В случае ремонта или если надо внести какие то изменения в электрику, придется ломать макет.
И непонятно зачем, под макетом свободного места хоть в футбол играй, но если нравиться вот так... каждый сам решает как потратить свободное время.

BNSF9399 18.05.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 215986)
и насколько я знаю этим адресом может быть только адрес локомотивного декодера

Нет, на мэйнтреке можно программировать все что угодно. За Z21 не скажу, на NCE конкретно выбирается, что программируем, локо или аксессуар.
Pазница в том, что на мэйнтреке CV только записываются, а на програмтрэке еще и считываются их значения.
Опять таки, за AJL не скажу, но попасть в CV на ServoMotion с NCE удается только после попытки DIRECT. Т.е. вхожу в режим программирования, выбираю программ трэк и если сразу выбираю CV - то ничего не получаю, кроме ошибки чтения CV. Если же выбрать директ, дождаться сообщения об ошибке чтения CV, и после этого перейти в программирование CV то все путем.
Вот както так http://youtu.be/KhXN1t36yKQ?t=14m50s
ПыСы. Попробовал у себя войти в программирование CV минуя DIR но при мигающем светодиоде - не сработало.


---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216033)
а по адресу декодера, который равен адресу стрелки разделить на 4, и плюс 1. Т.е. например стрелке 301 соответствует декодер с адресом 76

Не факт. У Роко нумерация декодеров идет с нулевого, у NCE и LENZ с первого.
К примеру, 12 адрес стрелки в роко - 2-й декодер 4-й выход, а у NCE - 3-й декодер 4-й выход.
Вот тут я писал про это http://forum.modelldepo.ru/showpost....2&postcount=71
Понял это сопоставив описание от AJL (спасибо Rokfor за наводку) и NCE

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 216048)
Станция его видеть не может и не должна.

Пардон, если станция не видит декодера, то как она его программирует? Вот у меня тоже на NCE не получилось программировать пока станция не смогла считать значение CV. Как только она начинает их читать - то сразу все нормально программирует. Правда у меня не через нажатие на кнопку это решалось, а попыткой direct программирования. (толком не понял, что это за режим, чисто случайно промахнулся кнопкой и обнаружил такую "фичу")

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216033)
и даже читаются значения всех CV по Railcom.

Этого очень не хаватает в декодерах Modelldepo

Ну давайте теперь все известные интерфейсы просить сделать. Мне вот NCE Cab пожалуйста :) А обладателям Digitrax - Loconet

Alex_S 19.05.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 216179)
Pазница в том, что на мэйнтреке CV только записываются, а на програмтрэке еще и считываются их значения.

На мэйнтреке читаются с помощью Railcom.
Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 216179)
Ну давайте теперь все известные интерфейсы просить сделать. Мне вот NCE Cab пожалуйста А обладателям Digitrax - Loconet

Рэйлком в отличие от перечисленных Вами работает по тем же проводам, что и DCC. И еще, в локомотивных декодерах Моделлдепо Рэйлком поддерживается - там тоже можно читать CV при программировании на мэйнтреке.

BNSF9399 19.05.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216380)
На мэйнтреке читаются с помощью Railcom.

Ну не все же счастливые обладатели Lenz и Zimo.
Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 216380)
работает по тем же проводам, что и DCC

не столь принципиально, а порой даже и сложнее запихнуть чтото поверх чегото.
оффтопик

Rokfor 20.05.2014 09:32

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 216400)
Насколько оправдано усложнение декодера и наверняка его стоимости и каков спрос на это будет - вопрос исключительно к разработчикам.

Скорее к потребителям, на сегодняшний момент владельцев экосов ничтожно мало и думаю, что мало кто захочет переплачивать за раилком в аксессуарных декодерах .

Alex_S 20.05.2014 12:02

Без Рэйлкома конечно можно жить (хотя с ним конечно удобнее). Ну хоть POM сделайте. Очень его не хватает - как для серв, так и для светофорного. Я ж писал выше - нет доступа к установленному декодеру. Насколько POM облегчает жизнь:
1. До установки декодера на макет настроили сервы на минимальный ход в районе середины
2. Установили сервы на стрелки и декодеры на макет
3. Настроили ход серв, постепенно раздвигая позицию A и B с помощью POM.
Поэтому я пока использую ESU...

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 216419)
Скорее к потребителям, на сегодняшний момент владельцев экосов ничтожно мало и думаю, что мало кто захочет переплачивать за раилком в аксессуарных декодерах .

Все пользователи SoundGT, LGR2 Pro, выходит, готовы переплачивать за Рэйлком :)

BNSF9399 20.05.2014 16:08

оффтопик

Rokfor 21.05.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 216465)
на за такие деньги я лучше цунами возьму.

а чем они лучше ? Просто интересно

BNSF9399 21.05.2014 11:28

оффтопик

Alex_S 21.05.2014 11:43

оффтопик

Rokfor 21.05.2014 11:50

Я не обижаюсь, мне интересно мнение потребителей.

Все равно не понимаю выбора цунами.
Он намного больше по габаритам.
Звук в него не зальешь. Придется слушать то, что в нем есть.

Насколько я знаю сделан в китае.
Но главное - стоит столько же.
А с динамиком получается еще и дороже (может не там искал ?)
Не получается он "за одинаковые деньги".
И выбор динамиков не серьезный, если только какой-то свой не колхозить.

В чем его плюсы ?

BNSF9399 21.05.2014 12:31

оффтопик

Rokfor 21.05.2014 13:30

Продать без динамика не проблема, обращайтесь.
К тому же мы начинаем акцию именно на GT2micro - 3200р.
без динамика отдадим за 3000.

Кстати, а какие динамики вам подходят ?
мы подумываем о расширении линейки...

BNSF9399 21.05.2014 14:38

оффтопик

Rokfor 21.05.2014 15:30

Цитата:

Сообщение от BNSF9399 (Сообщение 216562)
ширина моторного кожуха 10мм. Вот и динамики нужны,

В ближайшее время у нас появится динамик 9х16мм, 8 Ом, звук почти как у 11х15, но немного потише,
планировали для установки в котлы паровозов, для N,TT.

Тормоза скрипят на наших декодерах ничуть не хуже.
И делать ничего не надо. И доп звуки есть.
Есть и дизеля EMD-шные.
Можно и автоматизировать set/release, хотя по ссылке на есу этого нет, там обычный скрип колодок при торможении.
Это давно сделано, думаю, что на всех декодерах.

Лично я не увидел никаких преимуществ цунами, кроме одного, они по размерам подогнаны под американцев, старую плату вынул, новую поставил.
Для американских моделей без разъема это удобно, в остальных случаях - сомнительное приобретение.

BNSF9399 21.05.2014 16:03

оффтопик

Maxim 21.05.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от Rokfor (Сообщение 216569)
В ближайшее время у нас появится динамик 9х16мм, 8 Ом, звук почти как у 11х15, но немного потише, планировали для установки в котлы паровозов, для N,TT.

Владимир, если не секрет, какая фирма выпускает данный динамик?

BNSF9399 21.05.2014 16:13

оффтопик

Уважаемые модераторы, перенесите весь офтопик из этой темы (с 15-го поста) сюда


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -