Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Флейм (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Почта России и EMS - статус, терки, обсуждения (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12619)

Hummel 03.07.2013 08:13

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179394)
Да и вообще, если посылка пропадет, то получение возмещения лично меня слабо утешит. Тем более что придется потратить кучу времени и собрать кучу бумажек...

Это при условии, что вы его получите!))) Что в нашем "правовом" говнодарстве крайне маловероятно. И вообще, либо моделизм, либо сутяжничество. И то, и другое требует времени. И вместе они как-то не совмещаются. ИМХО. Засим с Форума откланиваюсь, т.к. делать тут, реально, лично мне нечего!

Руслан 03.07.2013 10:41

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 179403)
Засим с Форума откланиваюсь, т.к. делать тут, реально, лично мне нечего!

Не торопись))),лучше "откланиваться" с бестолковых тем))). А по поводу нашей почты всё уже сказано и не один раз,мне добавить нечего. Лично для себя выбрал определённую методику поведения.В частности,если надо что-то отправить заграницу,делаю это с Главпочтамта ( м.Тургеневская) или с почты по адресу Варшавское ш. д.37 ( м.Нагатинская). Если получить,то получаю по адресу родственников,где работают адекватные сотрудники.Думаю,что при желании такие нормальные отделения найти можно.

Arkady199 03.07.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179394)
Какой-то разговор ни о чем получается...

вот вот, потому как ни кто не хочет слышать и следующий абзац это потдверждает.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179394)
Что касается возмещения - честно скажу, вопросами возмещения я не очень интересовался.

а зря, "кто предупрежден, тот вооружен". Разбираясь в вопросах почтовых сервисов и в плане возмещения, Вы обезопасите себя и не подставите отправителя в случае утраты.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179394)
Но далеко не всегда у посылок заявляют полную стоимость содержимого, потому что иначе стоимость отправки подскочит очень заметно.

занижают стоимость вложения для уменьшения таможенных платежей, а указываемая стоимость вложения в таможенной декларации никак не влияет на тариф и на возмещение (сколько раз об этом писал, а все равно повторяется)

еще раз на пальцах: Вы можете отправить простой посылкой товар за 1000 и честно указать это в ТД. Но тариф простой посылки зависит только от места назначения, размеров и веса (хотя и бывают нюансы) и никак не зависит от того, какая стоимость указана в ТД, хоть 100, хоть 500, хоть 1000. И возмещение зависbт только от веса, т.е. 40 sdr + 4.5 sdr за каждый кг и + тариф за пересылку.
Отправили Вы товар за 1000 уев простой посылкой весом 1 кг за 35 уев и честно указали в ТД 1000. В случае утраты Вы получите не 1000, а 40 + 4.5 sdr + 35 уев, т.е. около сотни если уе это доллары. Если Вы отправитель, то получите легко, надо только написать заявление на розыск, протолкнуть его, что бы не потерялось и подождать 3 месяца. Если Вам товар отправили, и Вы сами выбрали дешевую доставку, то честный продавец вернет Вам эту 1000, потеряв свои деньги и больше не будет слать в Россию.
Для того что бы получить полное возмещение, надо отправлять по с объявленной ценностью. Тогда берется доплата к базовому тарифу (тоже есть нюансы у нац. почтовых операторов) в зависимости от размера этой ценности. Фактически Вы страхуете посылку. И возмещение тогда будет в размере объявленной ценности плюс тариф за пересылку, без учета доплаты за ценность.
Тот же пример, отправили товар задекларированный в 1000 уе. Застраховать Вы его можете на любую сумму до 1000. Объявленная ценность не может превышать стоимость вложения. На сколько страхуете, столько и получите. Кроме того к таким по несколько другое отношение, они пересылаются обычно отдельно от простых, должны хранится в более защищенных помещениях и т.п.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179394)
Да и вообще, если посылка пропадет, то получение возмещения лично меня слабо утешит.

получив возмещение, можно опять заказать тот же товар, а не получив, Вы останетесь и без денег и без товара. Конечно Вам выбирать.

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 179403)
Это при условии, что вы его получите!))) Что в нашем "правовом" говнодарстве крайне маловероятно. И вообще, либо моделизм, либо сутяжничество.

Любое, даже самое правовое государство норовит ограничить или даже нарушить права своих граждан. А степень этого ограничения и нарушения зависит от различных национальных особенностей. Но нигде права конкретного человека никого не волнуют, кроме самого этого человека.
И если Вы надеетесь прикрыться такой позицией, то Вы сами вносите серьезный вклад в укрепление "нашего "правового" говнодарства". Не придет добрый дядя, что бы погладить Вас по головке, а потом разом разгонать всех бюрократов, воров и т.п. Ваши права, кроме Вас никого больше не волнуют, и Вы сами должны отстаивать свои права, а для этого их надо хотя бы знать. И чем больше граждан будут это делать, естественно в рамках законодательства, тем больше шансов, что наше государство будет становится правовым.

Arseny 03.07.2013 12:27

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179418)
занижают стоимость вложения для уменьшения таможенных платежей, а указываемая стоимость вложения в таможенной декларации никак не влияет на тариф и на возмещение (сколько раз об этом писал, а все равно повторяется)

еще раз на пальцах: Вы можете отправить простой посылкой товар за 1000 и честно указать это в ТД. Но тариф простой посылки зависит только от места назначения, размеров и веса (хотя и бывают нюансы) и никак не зависит от того, какая стоимость указана в ТД, хоть 100, хоть 500, хоть 1000. И возмещение зависbт только от веса, т.е. 40 sdr + 4.5 sdr за каждый кг и + тариф за пересылку.
...
Для того что бы получить полное возмещение, надо отправлять по с объявленной ценностью. Тогда берется доплата к базовому тарифу (тоже есть нюансы у нац. почтовых операторов) в зависимости от размера этой ценности. Фактически Вы страхуете посылку. И возмещение тогда будет в размере объявленной ценности плюс тариф за пересылку, без учета доплаты за ценность.

При чем тут таможенные платежи? Я и говорю про оценку самой посылки, хоть бы даже вообще в пределах России.
Если объявить большую ценность, то стоимость отправки значительно повышается.

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179418)
Если Вы отправитель, то получите легко, надо только написать заявление на розыск, протолкнуть его, что бы не потерялось и подождать 3 месяца.

В моем понимании это не называется "легко".

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179418)
Кроме того к таким по несколько другое отношение, они пересылаются обычно отдельно от простых, должны хранится в более защищенных помещениях и т.п.

Гм, гм, есть сомнения. :)

Кроме того, если на маленькой коробочке написана ценность 20 тысяч, например, то по-моему это может спровоцировать кого-то из почтовых работников на кражу. Если в такой маленькой посылочке такая большая ценность, то наверное там что-то хорошее и дорогое.
Да, конечно, "Почта России", возможно, заплатит за это компенсацию. Потом. Если удастся "протолкнуть" заявление и т.п. Но ему-то что с того?

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179418)
получив возмещение, можно опять заказать тот же товар, а не получив, Вы останетесь и без денег и без товара. Конечно Вам выбирать.

...и его опять украдут. :)

Это хорошо, если речь идет про некий магазин, у которого куча единиц данного товара. Но если это крупный магазин, то их еще надо заставить писать заявление и т.д. и т.п. Причем, если ничего не путаю, читал, кажется про немцев (DHL?) что они выплачивают возмещение только в том случае, если Почта России письменно подтвердит им, что посылка пропала по их вине. :) Как думаете, легко получить такое подтверждение, да еще в том случае если отправитель не вы?
По-моему, они скорей плюнут и просто повторят посылку и действительно не будут в будущем слать в Россию.

Но это, повторяю, если это магазин с серийными моделями. А если это какая-то уникальная редкая вещь в единственном экземпляре?

Arkady199 03.07.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
Если объявить большую ценность, то стоимость отправки значительно повышается.

само собой, это так же как и со страховкой, хочешь больше выплаты, плати больше. Но тариф совершенно не смертельный, у нас похоже 10% от объявленной ценности (хотя наверное от назначения зависит) а в штатах, к примеру приорити если указать ценность 800 уев, то сбор будет 12 долларов, выходит доллар с чем то, за каждую сотню.
Добавить 12 долларов при базовом тарифе 60, кажется не так много, что бы иметь возможность сохранить 860.
Но тут уж хозяин барин, хочется экономии, надо морально быть готовым к тому, что можно быть в пролете.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
В моем понимании это не называется "легко".

А Вы хотите, что бы Вам на блюдечке принесли? Что бы что то у кого то получить, надо для начала это что то у кого то попросить или потребовать ))))
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
Гм, гм, есть сомнения.

регламент аднака. Конечно он нарушается, но если Вы при получении поступите грамотно, то Вам то от этих нарушений что. Вы получите возмещение.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
Кроме того, если на маленькой коробочке написана ценность 20 тысяч, например, то по-моему это может спровоцировать кого-то из почтовых работников на кражу. Если в такой маленькой посылочке такая большая ценность, то наверное там что-то хорошее и дорогое.
Да, конечно, "Почта России", возможно, заплатит за это компенсацию. Потом. Если удастся "протолкнуть" заявление и т.п. Но ему-то что с того?

ну с такими мыслями лучше и из дому вообще не выходить, вдруг кирпич упадет.
чаще то крадут, когда действительно дорогое, но объявленная ценность маленькая, из экономии.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
и его опять украдут.

см выше.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
Это хорошо, если речь идет про некий магазин, у которого куча единиц данного товара. Но если это крупный магазин, то их еще надо заставить писать заявление и т.д. и т.п

Это уж продавец решит, писать заявление или списать потери. Но Вы, выбрав доставку с объявленной ценностью, его не в коей мере не подставите, а наоборот, поможете сохранить свои и Ваши деньги.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
Причем, если ничего не путаю, читал, кажется про немцев (DHL?) что они выплачивают возмещение только в том случае, если Почта России письменно подтвердит им, что посылка пропала по их вине. Как думаете, легко получить такое подтверждение, да еще в том случае если отправитель не вы?

Путаете. Администрация, которая про....ла посылку, должна доказать, что был форс-мажор и они не виноваты. Если не доказали или вообще не ответили в течении 2 месяцев, то по регламенту виноваты автоматически. Кстати пожар на складе это не форс-мажор.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
По-моему, они скорей плюнут и просто повторят посылку и действительно не будут в будущем слать в Россию

еще раз процитирую одну статейку из регламента почтовых посылок. Это не относится к мелким пакетам, а только к посылкам.

Статья РП 152
Срок выплаты возмещения

1. Выплата должна быть произведена в возможно короткий срок и не позднее чем в течение трехмесячного срока считая со дня, следующего за днем подачи рекламации.

2. Если на отправлениях проставлен штриховой код и применяется система слежения за их прохождением на всем пути следования, применяются следующие правила.
2.1 Просьба о проведении расследования: администрация подачи просит в первую очередь у администрации назначения предоставить информацию, полученную благодаря системе слежения; администрация назначения направляет ее в течение следующих тридцати шести часов, если обе администрации могут сообщаться между собой с помощью электронной почты.
2.2 Специальный поиск: если просьба о проведении расследования не дала никакого результата, в этом случае администрация подачи может попросить у администрации назначения провести поиск в учреждениях и центрах доставки, через которые отправление должно было пройти по пути своего следования; полученная информация должна быть сообщена в течение семидесяти двух часов, если заинтересованные администрации располагают системой электронной почты.
2.3 Дополнительный специальный поиск: если прохождение отправления не может быть отслежено в ходе специального поиска, следует через три недели провести более подробный поиск; к концу этого периода администрация подачи может выплатить за счет администрации назначения возмещение имеющему на то право.


именно три недели срока взял трейнворлд, когда одна посылка от них в мой адрес где то висела 20 дней, а наша почта на мои запросы отмалчивалась. И удивительно, через три дня после ответа магазина, посылка вдруг ну очень шустро побежала ко мне и я ее получил, буквально в течении трех дней. Может и совпадение, а может и запрос со стороны uspost подействовал.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179435)
А если это какая-то уникальная редкая вещь в единственном экземпляре?

Ну это Вам решать, что лучше. Остаться без денег и без редкой уникальной вещи, или все таки вернуть свои деньги и при этом не подставить отправителя.

Arseny 03.07.2013 14:45

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179448)
хочешь больше выплаты, плати больше. Но тариф совершенно не смертельный, у нас похоже 10% от объявленной ценности (хотя наверное от назначения зависит) а в штатах, к примеру приорити если указать ценность 800 уев, то сбор будет 12 долларов, выходит доллар с чем то, за каждую сотню.
Добавить 12 долларов при базовом тарифе 60, кажется не так много

Так мы-то вроде в России, так что если указать 800, то сбор будет 80. А это уже неслабо.

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179448)
А Вы хотите, что бы Вам на блюдечке принесли? Что бы что то у кого то получить, надо для начала это что то у кого то попросить или потребовать ))))

Я вообще-то хочу, чтобы не надо было "следить и проталкивать" и получить при этом можно было бы в течение, допустим, недели.
Ждать 3 месяца и еще ходить и пинать - по-моему, это не называется "легко".

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179448)
ну с такими мыслями лучше и из дому вообще не выходить, вдруг кирпич упадет.

Не так. Выходить-то приходится. Но в нехорошем районе, выходя из дома, лучше не одеваться броско и дорого, и не размахивать пухлым кошельком и дорогим смартфоном. :)

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179448)
чаще то крадут, когда действительно дорогое, но объявленная ценность маленькая, из экономии.

А откуда они тогда знают, что там дорогое? :)

Arkady199 03.07.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179453)
Так мы-то вроде в России, так что если указать 800, то сбор будет 80. А это уже неслабо.

ну российские тарифы не маленькие, зато таможенные пошлины одни из самых демократичных.

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179453)
Я вообще-то хочу, чтобы не надо было "следить и проталкивать"

отправить заказным письмом с уведомлением о вручении и пробивать отслеживание по сайту разве так сложно?
другой путь, оставить заявление в отделении, сняв копию и сделать отметку на копии, тоже не сложно.
Но может быть придется обратится в суд, если оно не дойдет до департамента.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179453)
получить при этом можно было бы в течение, допустим, недели.

законом и особенно международным регламентом предписано до трех месяцев, надо же дать время для разбирательства. Но есть вариант и три недели, цитата выше.
Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 179453)
А откуда они тогда знают, что там дорогое?

таможенники это видят, да и опытные почтовые работники прекрасно знакомы с габаритами коробок айфонов и т.п.
на почте наказывают при дорогих потерях, а посылки, особенно ценные оставляют широкий след за собой и практически нет проблем выяснить, на каком этапе и в чью смену украли. Так что безопаснее воровать у экономных ))))))

Leha 03.07.2013 22:27

оффтопик

Руслан 04.07.2013 19:46

Возможно не по теме НАШЕЙ почты,но всё же по теме почты. Как у них http://www.ochevidets.ru/blog/7429/ Ну,а в конце,фотка, чего и следовало ожидать от почты России:)

Руслан 04.07.2013 20:45

Это где такое чудо!:)

Orionsun 04.07.2013 22:31

моя посылка там - есть положительные отзывы, неплохо
Цитата:

Сообщение от Mechanic (Сообщение 179600)
Миниатюры:

такого в жизни уже насмотрелся, даже не улыбает, увы(, в моём родном городе на центральных улицах до сих пор встречаются 2х-этажные покосившиеся бараки

Arkady199 05.07.2013 09:04

Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 179593)
. Возможно не по теме НАШЕЙ почты,но всё же по теме почты. Как у них http://www.ochevidets.ru/blog/7429/ Ну,а в конце,фотка, чего и следовало ожидать от почты России

Вот потому у них почта и убыточна )))))))))))
Хотя надо заметить, что последние две посылки со стаффа до меня дошли быстро. Но стали лениться в моем отделении.
14 дней от стаффа до отделения и неделю не могут разобрать почту в отделении. Видимо пора и их строить )))))

wasd01 05.07.2013 09:24

Аркадий, если по треку показывает, что посылка в отделении - просто сделай распечатку с отслеживанием (для надежности, хотя номера трека достаточно) и на получение. Я за последний месяц штук 6 отправлений получил таким образом.
По личным наблюдениям, сейчас во многих отделениях Москвы элементарный недобор сотрудников (например у нас один почтальон обслуживает по 2-3 участка - БЕЗ ДОПЛАТЫ!, плюс отпуска), так что проблема может быть и не в лени.

Arkady199 05.07.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от wasd01 (Сообщение 179664)
Аркадий, если по треку показывает, что посылка в отделении - просто сделай распечатку с отслеживанием (для надежности, хотя номера трека достаточно) и на получение.

Да я это знаю, и могу получить без всяких распечаток вообще, сделав звонок другу.))))
Просто не хочу, пока не хочу, идти на конфликт с ними. Я для начала их конфетками подкормлю еще ))))

BR95009 05.07.2013 10:19

Мда, жесть однако. Что то стремно много или дорогие модели с липпе заказывать. Придется пресылать другу в Жерманю, а оттуда с оказией в течение года. :(

wasd01 05.07.2013 10:32

Цитата:

сделав звонок другу
Дай угадаю - знакомый на почте работает? :)

Arkady199 05.07.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от wasd01 (Сообщение 179674)
Дай угадаю - знакомый на почте работает?

не совсем )))) Просто иногда бывает полезно позвонить в вышестоящую инстанцию )))) А когда начальству виноватого искать не надо, он уже есть, то они быстро реагируют )))))) Но злоупотреблять таким способом не стоит ) У меня он на крайний случай.

Alexander 05.07.2013 14:10

Если позволите, то я выскажу свое мнение.
Само увлечение (хобби так сказать :-) ) по данной тематике подразумевает расходы и немалые. Так вот - в чем смысл экономить на почтовых расходах? Ради последующих поисков посылки? Пример: посылка от lippe с 27.06.2013 висит со статусом передачи в страну получателя. Страна получателя, в моем случае Казахстан, ни слухом ни духом не знает о посылке. Понимаю, что "срок беременности" очень мал. Но !
2.07.2013 пошла посылка из Ливерпуля, но через DHL Express. Сегодня, 05.07.2013 г. растаможена и завтра с утра получу. Вопрос: экономить на пересылке и искать концы? Либо написать письмо тому же Kramm и спросить доставку DHL Express. Я так и сделал. Kramm тут же ответил - за Ваши деньги - без проблем. Для меня, при отсутствии в городе рынка ж.д. моделирования "вообще как сектора" и качества Казахстанской почты, DHL Express будет самым оптимальным и в том числе по цене доставки.
Не сочтите за рекламу.

Arkady199 05.07.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от Alexander (Сообщение 179710)
DHL Express будет самым оптимальным и в том числе по цене доставки.
Не сочтите за рекламу.

Все очень просто.
DHL Express официально не принимает грузы в Россию в адрес физ лиц, за исключением некоторых магазинов, с которыми у DHL есть договора.
Fedex берет, если только до 200 евро, если больше, то сам ищи брокера или сам бегай с таможней. Fedex не осуществляет импорт для физ лиц.
Насколько я понимаю, вся эта фигня связана с тем, что у них или закончилась или аннулировали лицензию на таможенное оформление для физ лиц. А вот в Казахстане (моя историческая Родина ))))))) видимо у них не так плохо. Ведь в остальном таможенные правила единые для членов таможенного союза.

Alexander 05.07.2013 15:16

Цитата:

Сообщение от Arkady199 (Сообщение 179719)
DHL Express официально не принимает грузы в Россию в адрес физ лиц

Упссс.... Простите, не знал... Получается в отношении DHL Express Казахстан в более выгодном положении... (мне как бы в этом повезло :-) )

Arseny 08.07.2013 15:50

Как ребята положение посылки отслеживали:

http://habrahabr.ru/post/185510/

BR95009 08.07.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 180010)
Как ребята положение посылки отслеживали:

Цитата:

Немного статистики: телефон провёл в дороге 48 дней, пройдя более семи тысяч километров из необходимых 1300км со средней скоростью не меньше шести километров в час. Правда, если пересчитать 48 дней на 1300 км, вообще 1.3 км/ч.
И вот теперь вопрос: КТО платит за перемещение таких объемов посылок на такие расстояния???

Мы с вами из своих налогов.

Блин, да неужели эта страна никогда не станет жить по законам здравого смысла???

Что за дебилы там работают??? Кто их на работу берет??? Крик души. Извините.

Arseny 09.07.2013 07:37

Я думаю что у них просто в Новосибирске таможенный пост не загружен, или что-нибудь в этом роде. Поэтому очень даже может быть, что сгонять вагон в Новосибирск проще и быстрее чем ждать пока прочихается в Москве или организовывать расширение.

Doctor_MB 09.07.2013 07:54

Если кто захочет повторить опыт по отслеживанию посылки (или чего то другого движимого) , могу предложить софт для работы с мобильным оператором - без привязки к оному. Та часть,которая поедет в путь должна базироваться на телефоне Symbian 9.1/2/3 или Андроид 2.2 (или +), приемная часть работает через SMS, по технологии LBS - сразу с выводом принятого сигнала на карте (на Андроид 2.2 или +).

Arkady199 09.07.2013 13:42

Цитата:

Сообщение от Arseny (Сообщение 180010)
Как ребята положение посылки отслеживали:

а чего удивляться.
еще недавно простая посылка с ММПО Москвы в Подольск шла следующим маршрутом:
ММПО - АСЦ Подольск - СЦ Мытищи - АСЦ Подольск - СЦ Подольск - место вручения.
Я даже стал предлагать почте свои услуги. Если посылки так любят кататься на машине, то может я могу свою посылку, сам катать. У меня и комфорта больше и музыку могу по выбору включить )))
Но крайняя дошла от ММПО до места вручения всего за 3!!!! дня, может что то и поменяли, вот вот должна еще одна дойти, если завтра засветится, что покинуло СЦ Подольск, то есть перемены )))))


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -