Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Roco Z21 (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Z21(черная) - загрузка звуков в декодеры Zimo (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18922)

shalex 09.08.2017 16:24

Z21(черная) - загрузка звуков в декодеры Zimo
 
Коллеги, доброго дня.

пожалуйста, если кто-то с помощью черной Z21 заливал звуковые проекты Zimo в их же декодеры...

Интересуют вопросы:
- работает ли вообще эта возможность?
- какие нюансы?

Saddam 09.08.2017 18:23

Я просил помощи в заливки проектов коллегу с форума, но он отказал и пришлось искать желающих помочь, вот тема
Мне помог Александр sasa68, как я понял поддерживаются только декодеры устанавливаемые в Roco модели, и легко окирпичить декодер, но оживить его потом можно.

shalex 09.08.2017 19:05

Спасибо за ответ!

Ситуация такая, что хочу приобрести Zimo MX658N18, а точнее то, что продает Fleischmann как "685602 - Feedback-enabled NEXT18-sound decoder for N/TT", т.к. на Липпе отсутствует Zimo.

На всякий пожарный написал вопрос обоим производителям, посмотрим, что ответят.

Saddam 09.08.2017 19:55

shalex, а что хотите озвучить?

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:41 ----------

Просто я сомневаюсь, что 650 серия поддерживается.

---------- Сообщение добавлено в 21:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:49 ----------

Я в ситуации когда был нужен звуковой декодер с Next18 выбрал D&H, единственный минус не большая база проектов.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:50 ----------

Координаты не дорого продавца могу скинуть, если нужно.

shalex 09.08.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 305254)
а что хотите озвучить?

Tillig 02750. Непривычно узкий корпус у капотных(?) локов оказался. Не уверен что вариант с припайкой осилю - все такое мелкое :)

Есть планы поставить на лок электросцепки (да и сам динамик) и назначить в маневровые. Правда пока непонятно куда подпаивать сцепки :) либо мануал по MX658N18 какой-то мутный, либо где-то на локомотивной плате надо искать контакты...

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 305254)
Next18 выбрал D&H

Спасибо, буду изучать!

Сама история такая: на сайте Липпе ошибочно указали тип разъема, а я уже приобрел местный декодер заранее. Вот и не подходит он теперь. Купить то новый не большая проблема, но сам декодер без программатора - значит без звука или со "стандартным" звуком в лучшем случае.

Теперь перебираю варианты выхода с минимальными потерями по декодеру, т.к. лок пока очень нравится и хочу оставить. В том числе написал в Липпе запрос на какую-нибудь компенсацию, но пока они не спешат с ответом :)

Saddam 09.08.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 305258)
Tillig 02750.

проект под него коммерческий, да и еще под декодеры 64х/69х, так что залить через Z21 навряд ли выйдет. Хотя 658 это next18 версия 648, может быть и получится.
Можно поискать проекты на чешских или немецких сайтах, но в любом случаи это будет в 90% для Zimo.

---------- Сообщение добавлено в 22:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:20 ----------

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 305258)
на сайте Липпе ошибочно указали тип разъема

да заметил этот косяк.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:21 ----------

вот здесь поищите
http://www.jacek-modely.cz

shalex 09.08.2017 22:49

Первыми ответил Stephan, крутой сотрудник Zimo. Уверяет, что прошить можно. А если нельзя, то вот нехитрый рецепт разблокировки:

Скрытый текст
Generally the black Z21 offers updates (firmware and sound) only to the ZIMO decoder types with has been delivered to Roco/Fleischmann, so namely MX630, MX645, MX646, MX648 but maybe also the MX649 and MX658N18 (as this newer types have been also already delivered to Roco, but I´m not sure, if Roco has already implemented those types in the current version of the maintenance tool).



BUT you can unlock the maintenance tool to update any (!) current ZIMO decoder type regardless whether it has been delivered to Roco/Fleischmann or not.

How to unlock the maintenance tool:

- Please set via normal CV-write of the Z21 the CV#144=0

- Please turn off the analogue mode in CV#29.

- Then start the maintenance tool as usual.

- At the window where you select the file (.zsu for firmware, .zpp for soundprojects) press the keys Control+Alt+Z at the same time, this unlocks the update for all ZIMO decoder types.

I´m not sure, if you first have to select the file and then press Control+Alt+Z or you have to press first Control+Alt+Z and then select the file (just try it out, one of it works, I just forget the order).

So it is possible to update the MX658N18 with the black Z21.


Best regards,
Stephan Hubinger

ZIMO Elektronik GmbH

BNSF9399 10.08.2017 09:28

Александр, попробуйте тезку "потрясти" http://forum.modelldepo.ru/member.php?u=5176
Саша хорошо знает и Z21 и Zimo.

shalex 25.08.2017 22:53

В-итоге, рецепт от Стефана(спасибо ему огромное) из поддержки Zimo вполне рабочий, звук успешно залит в их MX658N18 через Z21.

Без "рецепта"(Ctrl+Alt+Z) звук упорно не заливался, хотя в требуемых CV все соответствовало.
Несколько раз загрузка срывалась из-за плохого токосъема, но в итоге залилась и лок "зазвучал".

По-умолчанию в декодере были выставлены паровозные звуки.

Yuriy 26.08.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 306372)
звук успешно залит в их MX658N18 через Z21

Вы брали готовый звуковой проект с сайта Zimo ?

Модель установленного декодера Z21 определяет ? (ну как в вашем случае MX658N18)
Или надо точно знать какой предустановлен (как это узнать ?) перед скачиванием и заливкой проекта ?

Есть ли (пробовали) какие там либо возможности ZIMOвский проект изменить ?
(Ну там карту выходов переиначить или звуки свои добавить по аналогии с программами ESU и MD)

shalex 26.08.2017 14:57

Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306382)
Вы брали готовый звуковой проект с сайта Zimo ?

Да, взял бесплатный, первый попавшийся, для дизеля. Кстати, бесплатных оказалось не так много :(

Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306382)
Модель установленного декодера Z21 определяет ? (ну как в вашем случае MX658N18)

По умолчанию Z21 проверяет CV8. Плюс в интерфейсе Z21_maintenance есть опция - отключить проверку CV, но я не пробовал. Повторюсь, что без "рецепта" в родной декодер от Zimo не получалось залить. Возможно плохой токосъем поначалу вносил свою отрицательную лепту.


Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306382)
Есть ли (пробовали) какие там либо возможности ZIMOвский проект изменить ?
(Ну там карту выходов переиначить или звуки свои добавить по аналогии с программами ESU и MD)

Не пробовал, т.к. в Z21_maintenance можно либо только звуки обновить, либо целиком прошивку, либо то и другое вместе. Все остальное- через CV. Интерфейс заливки в Z21_Maintenance очень скуп - кнопки выбора файла, да полоса прогресса. После загрузки звукового проекта в середине окна показывается какая-то краткая сводка, ничего интересного.

shalex 26.08.2017 15:17

Вложений: 1
Вот что появлялось, когда пытался залить без "рецепта".
Кажется это для случая "начал заливать, но прервался из-за ошибки". Бывало вообще не начинал заливать и сразу ругался.

Вложение 147088

Yuriy 26.08.2017 15:20

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 306385)
Не пробовал, т.к. в Z21_maintenance можно либо только звуки обновить

Да, это понятно. Я спросил, что может пробовали экспериментировать с какой нибудь прогой для декодеров с сайта Zimo.
У меня всего один звуковой декодер Zimo поэтому никак руки не дойдут "потрясти" его (родной в Roco ЧМЭ3).
Да и "убить" его боюсь.

Поэтому и поинтересовался, хочется идти проверенной дорожкой.

МД и ESU программаторы у меня есть, а вот Zimo пока для меня темный лес. Из за одного декодера покупать ейный программатор совсем не хочется - тем более, что там вроде явно как то посложнее процесс, нежели в ESU и МД.

shalex 26.08.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306389)
МД и ESU программаторы у меня есть, а вот Zimo пока для меня темный лес. Из за одного декодера покупать ейный программатор совсем не хочется - тем более, что там вроде явно как то посложнее процесс, нежели в ESU и МД.

Понимаю, сам попросил бы помощи уважаемых форумчан с программатором, если бы через Z не залилось.

А что за проги с сайта Zimo? Скорее всего они только с программаторами(КС) Zimo работают :(

Yuriy 26.08.2017 15:40

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 306391)
А что за проги с сайта Zimo?

Так это я и хотел спросить "как оно и чем его готовить ?"... :-)
Все подряд качать не хочется.

shalex 26.08.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306392)
Так это я и хотел спросить "как оно и чем его готовить ?"...

Так я проги от Zimo не качал. Оборудования под них отсутствует. Скачал только звук для Class 751 из базы звуков.

Если только мануал для проги скачать, чтобы настройки в "человечьем" виде почитать (в интерфейсе программатора), а не по справочнику CV.

shalex 26.08.2017 17:02

Тест лока с круглым динамиком 8мм, на макс. громкости:
https://www.youtube.com/watch?v=505XOQv4YJs

Saddam 26.08.2017 18:13

Цитата:

Сообщение от shalex (Сообщение 306393)
в "человечьем" виде почитать

Цитата:

Сообщение от Yuriy (Сообщение 306392)
Все подряд качать не хочется.

С zimo всё немного сложнее. Есть компилированные и не компилированные проекты.
Практически всё что выложено на сайте это компилированные, а открываются они только если по видит программатор.
Кроме того в по zimo, можно посмотреть настройки СV, а вот настройки маппинга, которые наглядны в виде таблицы, как есу и модельдепо там нет.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:11 ----------

оффтопик

shalex 26.08.2017 19:04

Цитата:

Сообщение от Saddam (Сообщение 306395)
И еще вопрос, зачем снята имитация телег

Там и кузов снят. Чтобы максимально показать внутренности. Вдруг кто захочет такой же приобрести.
А вообще это тест динамика. Слабоват, оказался. Заказал овальный, 15х10мм, вдруг поместится.

shalex 30.08.2017 16:08

Скачал "ZIMO Sound Programmer" ZSP.

Можно редактировать звуковые проекты в формате .zpr, .zip, у которых есть исходные файлы в виде .wav
Попробовал поменять звук сцепок на F7 и включение звука на F1 и сохранил в формате .zpp

sasa68 30.08.2017 19:14

Для работы с CV есть очень удобная программа ZCS от стороннего разработчика (ссылка есть на сайте ZIMO).
Программа позволяет открывать звуковые проекты в формате .zpp, без программатора будет немного подтормаживать – ищет программатор. Показывает все значения CV и настройки маппинга в виде таблицы. Сохраняет изменения в .zpp (корректно или нет для файлов ___crypt.zpp я не проверял).

При наличии программатора позволяет управлять декодером/локомотивом в реальном времени и изменять значение CV во время выполнения программы и наблюдать за эффектом.

shalex 30.08.2017 19:44

Спасибо! Мэппинг для сцепок только что осилил. Настроил как на МД - включает нужную сцепку в-зависимости от направления движения.

Теперь есть другая неприятность - настройками режима расцепки получается только совсем чуть-чуть отъехать от состава. Буквально 1мм. Это при максимальных настройках. CV116=199

С другой стороны есть и приятности - нашелся режим со снятием натяжения в сцепках, т.е. можно заставить локомотив сначала немного сдать назад перед отъездом от состава.


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -