Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Модульные макеты (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Модульный макет "Рубцовск" (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18512)

Elwood 23.01.2017 22:26

Модульный макет "Рубцовск"
 
Вложений: 22
Всем привет!
После первого скромного опыта с фотодиорамой пришло время двигаться дальше.
Не думал, не гадал, что вскоре появится возможность обзавестись парой не таких уж и маленьких модулей.
В процессе очередного косметического ремонта комнаты я заметил, что вполне можно обойтись без норковой шубы и просто отжать место в шкафу, куда отлично войдут два вертикальных модуля высотой примерно 210 см :) Возражений не было. И понёсся ремонт по кочкам и забрезжила надежда иметь дома что-то близкое к макету... Дополнительно радовало, что новая мебель (кровати) точно совпадали с предполагаемыми модулями по длине и могли служить опорами по-быстренькому, без монтажа ног.
Важным моментом был выбор материала для модулей. Фанера? Э, нет. Тяжело. Громоздко. Пыльно. Фанера в Леруа только полутораметровая, а мне хотелось целый двухметровый борт.
И решил я рискнуть и попробовать оконные сэндвич-панели для откосов из ПВХ. В магазине были листы 3х0.6м, это было отлично.
Для изучения склейки подобрал на свалке пару кусков и склеил их встык на клей Tytan Classic fix - очень сильный аналог "Момента" вроде. Просушил и поразился силе соединения, не оторвёшь.
Панели легко режутся ножом. При склейке надо не жалеть клея, полезно промазывать углы соединений. Домашних на время склейки надо спровадить куда-нибудь...

Габариты ниши в шкафу продиктовали предельные габариты модулей - 209х48 см. Высота борта составила около 15 см, два модуля ставятся близко друг к другу. Да, придётся снимать выпирающие вещи типа строений, такова жизнь, переживу. А может через полгодика продолжу наступление и ещё отожму место в ширину ;)
В качестве стандарта был взят простой и понятный ЛТ-модуль ("Локотранс") с межпутевым 58мм.
Фланцы всё же решил сделать из фанеры, панели не подойдут, слишком мягко... Натаскал с помойки разнообразной фанеры от выброшенных диванов, и напилил 4 фланца-короба на которые наклеивается панель.
Получилось... не совсем хорошо, несмотря на все старания, местами неровно, с лобзиком большой точности не добиться, надо пилить на нормальном оборудовании. Отверстия тоже не очень точно получились. Наверно, это не смертельно, болты потоньше с шайбами и получится соединиться с кем-нибудь ещё в отдалённой перспективе. Сделал что смог.

Тема макета - МПС СССР. В макет будут заложены черты станции моего родного города - Рубцовска. Всё есть, ПТОЛ, красивая водонапорка, тупики пожарного и восстановительного поездов.
Вложение 138404 Вложение 138405 Вложение 138406 Вложение 138407 Вложение 138408 Вложение 138409

Управление - мне невыносимо хочется рулить макетом с плоской панели-пульта со схемой станции, ну вот как тут http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=753 ммм обожаю такое. Думаю светофоры переключать посредством кнопок через Arduino + ULN2003, для организации логики переключений зависимых светофоров. Переключение стрелок - сервами от 2 сервотестеров, без излишеств. Токовые датчики, занятость, блок-участки... думаю, всего этого я делать не буду, это ж модули, а не цельной макет. Да и связать пульт-схему с цифрой - не представляю как... ну её.
Питание и управление подвижного состава - конечно, DCC, с рокомыша.

Путевая схема сделана в SCARM, думаю, это довольно близко к финальной версии. Стрелок многовато, но что поделать. Странное бежевое пространство вверху - это длинная и ровная поверхность мебели под телевизором :) Для тру-покатушек думаю использовать её, организовывая кольцо (не вижу ничего плохого составе, в бегающем по кругу для фоновой движухи), пока в нижней части можно погонять маневры (пожалуй, не хватает заезда в ПТОЛ без пересечения с "кольцом"). Расставил светофоры насколько смог, по образу и подобию с сайта svettofor. Не слишком сильные ляпы?
Вложение 138419

Фланцы склеил на суперПВА, местами саморезики. Взвесил все 4 фанерных элемента - 4.5 кг. Сегодня впервые поднял весь этот пвх-гроб и водрузил на кровать, прекрасная жесткость на продольный изгиб (но на кручение пока нет). Планирую посередине вклеить ещё один силовой хребет, и затем поперечные раскосы, хотелось бы обсудить на форуме рельсовый план и потом буду выбирать куда ставить рёбра, чтоб не пересекалось со стрелочными переводами - мешать будет. Планируется местами слой пробки 2 мм (нашёл на помойке опять же, но вроде не хватает, ни у кого не завалялись ненужные остатки? :redface: ), больше и не надо, станции обычно плоские почти, без видимых балластных призм. На последних фото ниша и пробная установка модуля. Вес одного модуля сейчас 4.5 кг. Держу одной рукой :) Думаю, не превысит 6 кг в итоге. На фанерные плоскости думаю поставить крепления для икеевских ног, хотя это может быть хлипко и потребует осторожности при эксплуатации.
Пока склеен только один модуль. Пообсуждаем, мож обнаружатся грабли вовремя и доклею второй.

:russi_2faws: понеслась!

Bongo 3 23.01.2017 22:52

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
что вполне можно обойтись без норковой шубы и просто отжать место в шкафу

оффтопик

Igor Poezdov 23.01.2017 23:08

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
тупики пожарного и восстановительного поездов.

супер! хорошо когда изначально знаешь что хочешь!
Только на последних покатушках с xu56857 и Техником вспоминали добрым словом Женькову Савёлку! :)
А Женёк тем временем вон чего удумал! С удовольствием буду читать тему!

Alexmit 23.01.2017 23:27

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
В качестве стандарта был взят простой и понятный ЛТ-модуль ("Локотранс") с межпутевым 58мм.

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Планируется местами слой пробки 2 мм (нашёл на помойке опять же, но вроде не хватает, ни у кого не завалялись ненужные остатки?

Первое со вторым не вяжется. Подложка должна быть 6 мм. Вместо пробки можно взять подложку под ламинат типа такой http://images.ua.prom.st/428228454_w...us_500x500.jpg

Elwood 23.01.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от Alexmit (Сообщение 292088)
Первое со вторым не вяжется. Подложка должна быть 6 мм.

Не обязательно, главное - расстояние от оси отверстий до УГР 50 мм в итоге. По канонам там 40 от оси + 10 призма+рельсовый материал. Мне такая здоровенная призма не подходит.

Garri 25.01.2017 14:45

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
И решил я рискнуть и попробовать оконные сэндвич-панели для откосов из ПВХ. В магазине были листы 3х0.6м, это было отлично.

Добрый день Elwood!
Давно присматриваю сэндвич -панели для откосов из ПВХ, но все таки терзают смутные сомнения по поводу их использования для макета после обсуждения их здесь на форуме. Глядя на Ваш подмакетник, хотелось знать Ваше не посредственное мнение о их использовании для подмакетника, и чем лучше резать их.
С уважением!
Garri

Elwood 25.01.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от Garri (Сообщение 292276)
хотелось знать Ваше не посредственное мнение о их использовании для подмакетника, и чем лучше резать их.

Ну, выше я описал положительные (пока) ощущения от использования панелей, разумеется, в дальнейшем, в случае косяков, буду описывать проблемы. Насчет резки - в целом, резать их ножом - не оптимальная идея, нож начинает гнуться немного, и в результате нижний слой жёсткого ПВХ уже не очень ровный. Первый слой нужно нарезать неспеша в несколько заходов, использовать толстый предмет, на который можно опереть лезвие для получения прямого угла.
Хорошо бы, конечно, какой-нибудь циркуляркой... было бы значительно лучше.

Sergei 25.01.2017 17:03

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292288)
Хорошо бы, конечно, какой-нибудь циркуляркой... было бы значительно лучше.

Можно заказать уже нарезанные, с идеальным краем, а вообще - ОТЛИЧНО - тоже вынашиваю идею с ПВХ

BR95009 26.01.2017 09:24

Круто! Поздравляю с прорывом. Жаль, что модули не метровые. И на покатушки вы их скорее всего не повезете. :(

Elwood 26.01.2017 10:01

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 292346)
Жаль, что модули не метровые.

Никак не впишутся в текущую конфигурацию ММ? 4 метра всё же, но можно как тупиковую станцию :)

Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 292346)
И на покатушки вы их скорее всего не повезете.

Ну почему же, вопрос транспорта, я думаю. ПВХ-панели, например, везли аж в "Матизе", было смешно, но втиснули. Машины у меня нет.
Для такого громадного модуля, почти макета - предстоит сделать ещё слишком многое, к лету будет видно некоторый результат, а не просто пластмассовый ящик...

BR95009 26.01.2017 13:53

Разница в том, что например за метровыми ямогу к человеку подскочить. А 2 метра я не увезу.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292349)
Никак не впишутся в текущую конфигурацию ММ? 4 метра всё же, но можно как тупиковую станцию

Не не, боже упаси! Все впишется. Но просто мне кажется, вы такой длинны модули не повезете. Это искать газель, причем 2 раза- на монтаж и на демонтаж...

мистер И.К.С. 26.01.2017 14:24

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Фланцы всё же решил сделать из фанеры, панели не подойдут, слишком мягко

вот это правильно смотри ниже.
Цитата:

Сообщение от Garri (Сообщение 292276)
из ПВХ, но все таки терзают смутные сомнения по поводу их использования для макета после обсуждения их здесь на форуме.

"Сантимир" делает на заказ из 10 мм экструдированного ПВХ, лазерной резкой. Но в отличии от фанеры просто ящик не получится, нужно примерно, втрое больше рёбер во всех трёх измерениях - объемная конструкция, отсюда главный минус цена.
На фото модуль с половиной станции Хрустальная (Здоровенко г. Ебург) https://img-fotki.yandex.ru/get/9516...3_834c04b6_XXL сделанный как раз с этими ошибками, когда прикручивали к нашим фанерным модулям чуть не порвали торец, он слишком хлипкий, с большим трудом подтянули струбцинами. Монтировали на кривой площадке. https://img-fotki.yandex.ru/get/9498...c_ce1bc09a_XXL

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Высота борта составила около 15 см, два модуля ставятся близко друг к другу. Да, придётся снимать выпирающие вещи типа строений
Вес одного модуля сейчас 4.5 кг.

борта можно немного уменьшить, если их усилить - вклеить изнутри обрезанные полоски. Сразу предусмотрите крепеж между модулями в один блок: торцевые щиты и на боковинах, можно целиком или пару плоских накладок-перемычек. Потому, что оба модуля придется ставить одним ящиком, если попробуете по отдельности, вероятность один к трём, в процессе укладки зацепите рельсы/стрелки и оторвете, что нибудь совсем. :cry: Проверено к сожалению, при транспортировке в машине без упаковки.
Так, что вес будет килограмм 15 в сумме. 8:)
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Управление - мне невыносимо хочется рулить макетом с плоской панели-пульта со схемой станции, Думаю светофоры переключать посредством кнопок через Arduino + ULN2003, для организации логики переключений зависимых светофоров. Переключение стрелок - сервами от 2 сервотестеров, без излишеств.

это вполне здравое решение.
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Токовые датчики, занятость, блок-участки... думаю, всего этого я делать не буду

автономные модули токовых датчиков стоит сделать, не обязательно заводить прямо сразу на цифру, во первых можно на ваш пульт с ардуиной - будет реальное состояние занятости путей. во вторых автоматизацию выключения светофоров когда построенный маршрут выполнен, ну и потом на "цифру" будет проще вывести, "сухой контакт" уже будет.
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Планирую посередине вклеить ещё один силовой хребет, и затем поперечные раскосы, хотелось бы обсудить на форуме рельсовый план и потом буду выбирать куда ставить рёбра, чтоб не пересекалось со стрелочными переводами

это тоже правильно. :smilie_prost: Кстати, если оба модуля повернуть рельсами в одну сторону, можно на одном из них постройки сделать не сьёмные. Они просто будут входить внутрь второго,только для второго придется делать дополнительную крышку защитную. это кстати даже лучше, для транспортировки по улице .
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
На фанерные плоскости думаю поставить крепления для икеевских ног

можно, но усилилить фанеру квадратной накладкой из той же фанеры, до толщины 3-4 см что бы саморезы не вырывало, а еще лучше отдельные козлы, 3-4 штуки.
Цитата:

Сообщение от BR95009 (Сообщение 292366)
такой длинны модули не повезете. Это искать газель, причем 2 раза- на монтаж и на демонтаж..

+1. пять раз аренда газели и можно купить грузовой прицеп к легковушке ;D
а на крышевом багажнике такой длинномер возить можно?

Garri 26.01.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 292374)
а на крышевом багажнике такой длинномер возить можно?

Возил на своей восьмерке части дивана на верхнем багажнике и прочий длинный хлам на дачу.:)

BR95009 26.01.2017 15:02

Цитата:

Сообщение от Garri (Сообщение 292383)
Возил на своей восьмерке части дивана на верхнем багажнике и прочий длинный хлам на дачу.

Да, по такой погоде сугроб доедет. Если доедет.

Elwood 26.01.2017 15:29

Люди! 2 метра и в "Матиз" влезли, а уж в джипец тем более, знакомые говорят, войдет (Antara). Проверю при случае и отпишусь, как успехи.

Давайте про рельсовый план потрём? Сделал картинку и разместил на яфотках, а то на форуме усилили ограничение в 1200 точек по ширине.

Оригинал со схемой движухи

1. Зелень - это домашний овал для фоновой движухи по кругу.
2. Фиолетовое - маневры и прочие покатушки. Старался не пересекать зелёный путь.
3. Голубое - заезд в ПТОЛ.

Сегодня ещё переделал чуток. Не понравилось, что в ПТОЛ нельзя заехать, не пересекая зеленый путь. Перенес, накидал примерно рельсов, подвернул корпус здания - так даже лучше, а то неестественно параллельно путям. Возле водонапорки появилось больше места, появились мысли о казарме, но это уже лирика, сейчас вопрос расположения стрелок.
В самом правом нижнем углу рельс зелёного пути смещен для того, чтобы можно было использовать радиус R3.
Кстати, рельсовый материал Piko A-Gleis.

Глобальный вопрос - что думаете, на схеме нет явных глупостей?

BR95009 26.01.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292400)
а уж в джипец тем более, знакомые говорят, войдет (Antara)

Не невойдет. Пошел померил Каптиву.

мистер И.К.С. 26.01.2017 19:30

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292400)
Люди! 2 метра и в "Матиз" влезли, а уж в джипец тем более,

не путай.
кусок плинтуса или лыжи 2 метровые это всего 5-10 см диаметр, даже в волгу влезут, а вот полуметрового диаметра трубу или холодильник однозначно не влезет. в старом форестере вез пару листов сотового поликарбоната (60х60х200см), пришлось опустить спинки сидений на обоих рядах и освободить место в багажнике и то вошло еле еле.
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292400)
Глобальный вопрос - что думаете, на схеме нет явных глупостей?

добавь номера стрелок.
ИМХО в западной горловине:
перевернуть две пары стрелок, в вытяжной тупик с двух путей и зеркально с 1 главного пути на 2. передвинуть пару стрелок к центру
в восточной горловине: развернуть пути под пожарный и восстановительный поезда, меньше стыков на торце, будет свободное место под вокзал. убрать лишнюю пару стрелок, подвинуть выходную стрелку (по красной стрелке ;D) от торца, что бы остался кусок рельс под локомотив (для полностью автономных покатушек). и подвинуть стрелку с нижних путей - удлинить их.

cxpoh 06.02.2017 10:30

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292288)
Хорошо бы, конечно, какой-нибудь циркуляркой... было бы значительно лучше.

А в чем проблема, черкани, занесу и опробуем, правда у меня на 48 зубьев.

Elwood 06.02.2017 22:59

Вложений: 12
Свершилось, две громады легли на свои временные места и были соединены болтиками...
В общем, всё идёт неплохо как будто, пвх держит надёжно. В один из модулей установил поперечные рёбра жёсткости, в результате получился отличный, имхо, результат на кручение.
Поверхность соединенных модулей идеально прямая, прям удивительно.
В общем, можно смело работать с сэндвич-панелями.
Пока решил купить стяжку с резьбой М8, для некоторого пространства в не идеально точных отверстиях. Посмотрим.
Вложение 139245 Вложение 139246 Вложение 139247

Большие шайбы и гайки-барашки для удобства. Вот так выглядит борьба с кручением модулей.
Вложение 139248 Вложение 139249 Вложение 139250

Ммм, хмммм. Ну, я старался :) Развернул оба модуля для пробы сопряжения "гостевых" сторон - хмм, даже чуточку лучше получилось, чем во "внутреннем" соединении. Думаю, что делать. Может быть планки из шпона понизу наклеить?
Вложение 139251 Вложение 139256

Ну наконец-то, вывалил все рельсы какие есть, разложили с дочкой навскидку. Какой же это кайф-катать по столь длинному прямому пути! У меня такой ровной и длинной поверхности ранее не было. В общем я не ошибся с идеей максимально длинной станции.
Вложение 139252 Вложение 139253 Вложение 139254

Ну всё, пора и убираться, пока не надоел всем домашним :)
Вложение 139255

На два модуля ушло 2 тубы клея Tytan Classic fix (540 руб.). 3 листа ПВХ 2700 руб. Крепеж 100р. Фанера бесплатно.
С ножками до конца не определился, у меня есть 4 икеевские ноги, 3 розовых, одна серая. Но это для домашних покатушек, они низкие. Стандарт ЛТ 900, однако... думаю.

Окончательно утверждённый рельсовый план с номерами стрелок. Фото большое, по ссылке. В нумерации стрелок ошибка, надо разделить станцию пополам на четную и нечетную половины, а я пронумеровал насквозь до выходного светофора :)
http://img-fotki.yandex.ru/get/19610...d0289_orig.gif

Правда чтоли, римскими цифрами писать?
Цитата:

Главные пути нумеруют римскими цифрами, а остальные станционные пути — последующими арабскими. Стрелочные переводы со стороны прибытия четных поездов нумеруют четными цифрами (2, 4 и т.д.), а со стороны прибытия нечетных поездов — нечетными (1, 3, 5 и т.д.)
---------------------------------------------------------------------
Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С. (Сообщение 292464)
не путай.
кусок плинтуса или лыжи 2 метровые это всего 5-10 см диаметр, даже в волгу влезут, а вот полуметрового диаметра трубу или холодильник однозначно не влезет. в старом форестере вез пару листов сотового поликарбоната (60х60х200см), пришлось опустить спинки сидений на обоих рядах и освободить место в багажнике и то вошло еле еле.

Коллеги, я не автомобилист ни разу, но почему никто не рассчитывает вместимость с опущенным передним сиденьем? Приехали друзья на Antara, сложили сиденья - ё-моё, да сюда 2.5 метра можно уложить свободно. Обещали помочь, если что. За сим транспортный вопрос считаю закрытым :)

POMAH xopek 07.02.2017 01:07

Не на всех машинах можно сложить переднее сиденье, у меня в спортейдже так сделать нельзя, например.
Максимум что возил- это рулон линолеума, длиной 3 метра, лёг от лобового до крышки багажника.

Garri 06.07.2017 18:59

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 293724)
Ну всё, пора и убираться, пока не надоел всем домашним :)
[ :)

Добрый день Elwood!
Как поживает Ваш модульный макет, давно не было Ваших постов.
С уважением!
Garri

syrex 07.07.2017 09:03

оффтопик

Elwood 15.07.2017 10:52

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Garri (Сообщение 303565)
Как поживает Ваш модульный макет, давно не было Ваших постов.

Приветствую!
Да, стройка заглохла по куче причин, в том числе даже, как это ни удивительно, из-за холодной погоды, не удавалось переехать на лето на балкон-мастерскую. Потом сгорела единственная тестовая серва, потом вообще муза покинула. Сегодня я вернулся из отпуска, и, пока семейство продолжает жариться на пляжах - есть шанс на раскрутку процесса :)
Были некоторые изменения концепции управления с пульта, прикупил вторую ардуину мега, думаю отказаться от сервотестеров вообще, ну что поделать, иногда идеи бывают тупиковые (хотя мне говорили изначально делать управление сервами на ардуине).
Выпилил из орстекла крышку пульта, нанёс разметку, купил краску "зелёное яблоко" чтоб цвет пульта был похож как на реальной жд, сверлю дырки под кнопки и светодиоды. Приехали с али кучка серв, то да сё. Вот и весь процесс пока.

t1000a 15.07.2017 11:33

Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 293724)
Какой же это кайф-катать по столь длинному прямому пути! У меня такой ровной и длинной поверхности ранее не было.

Точно! Я тоже как дыру прорубил в соседнею комнату и доску к стенки прибил тоже помню радости было что у меня теперь путь стал в два раза длиней... А потом привык :) полез дальше удлинять...

А что там на схеме путей отворот в бок R2 с модуля? предполагается какое-то расширение и туда...


Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 303906)
потом вообще муза покинула.

вот это точно ****** еще та... :)

Elwood 15.07.2017 12:17

Цитата:

Сообщение от t1000a (Сообщение 303910)
А что там на схеме путей отворот в бок R2 с модуля? предполагается какое-то расширение и туда...

это
Цитата:

Сообщение от Elwood (Сообщение 292072)
Странное бежевое пространство вверху - это длинная и ровная поверхность мебели под телевизором



Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -