Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   НО (1:87) (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Вагоны DRG у старого ПИКО (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=7595)

Hummel 24.02.2011 21:49

Вагоны DRG у старого ПИКО
 
Вопрос к знатокам: что из товарных вагонов DRG было у старого ПИКО, кроме "бригадника"? Ходит слух, что были, и чуть ли не с динамическими сцепками...Есть тому свидетели?

вит 24.02.2011 23:22

В каталоге PIKO за 1990 год есть целый раздел по DRG (Deutchen Reichsbann-Gesellschaft). Из товарных там теплушки и цистерна. Живьем их не видел. Я же всегда хотел почтовый PwPosti 34 он только в DRG присутствует. На счет сцепок вряд ли, ведь это обычные вагоны только с сответствующей символикой.

Hummel 25.02.2011 00:12

Вложений: 1
Такой?
Тогда ищите Sachsen-Modelle 14220 (DRG) или 14221 (DB).

вит 25.02.2011 01:34

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81116)
Такой?

Да этот. Но я с детских времен являюсь любителем PIKO и интересуюсь вагоном этой фирмы. Правда есть уменя подозрение, что этот вагон присутствует только в каталоге, да на старой пиковсой коробочке от вагона.

Hummel 25.02.2011 09:05

Вложений: 1
Этот вагон изначально был PREFО-вской разработкой, в дальнейшем без изменений выпускался под маркой SACHSEN-MODELLE, как и практически вся линейка PREFO. Так что, взяв его, репутацию Пиколюба не запятнаете)))
Кстати, вот ещё один PREFO, ныне Sa-Mo, который тоже был только на картинках в пиковском каталоге:

Hummel 26.02.2011 18:28

Вложений: 5
Узрите, маловерные:
Старопиковские кислотник и крытый DRG с динамическими сцепками!

Alex_S 26.02.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81262)
Узрите, маловерные:
Старопиковские кислотник и крытый DRG с динамическими сцепками!

Похоже на переделку. В днище просверлены отверстия, сам механизм, как видно на последней фотке, располагается рядом с грузом, и ради него пластиковые стойки внутри кузова откушены...

вит 26.02.2011 21:29

Переделка наверное. На днище видны прорези для установки скобы крепления пиковской сцепки.

Hummel 26.02.2011 22:11

Нет, всё заводское. А прорези образуются в процессе штамповки рамы, как и основание сцепки. Переделывать пресс-форму, чтобы их убрать, ессно, не стали)))
Если снять крышку механизма сцепки, то обнаружится обычная пластиковая кулиса с микроскопической прижимной пружинкой, чуть ли не меньшей, чем пружина из Кадишной сцепки.

afm 26.02.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81262)
крытый DRG

а из чего следует что это именно гезельшахт, а не просто рейхсбан?

Alex_S 26.02.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81286)
Нет, всё заводское. А прорези образуются в процессе штамповки рамы, как и основание сцепки. Переделывать пресс-форму, чтобы их убрать, ессно, не стали

Конечно все может быть. Если это Вам сказал тот человек, который продал модели, то скорее всего так оно и есть - какие еще доказательства нужны :))).

Просто выглядит, как домашняя кустарщина...

GUDVIN 26.02.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81262)
Узрите

Про крытый понятно...но куда дели динамику(:shock:) в кислотнике - там же вообще места нет ???
:offtopic:я когда делал пгрейд платформе "ПКП" использовал сцепочный мех-м роко (снаружи)

Hummel 27.02.2011 00:25

Цитата:

Сообщение от afm (Сообщение 81291)
а из чего следует что это именно гезельшахт, а не просто рейхсбан

Из того, что на принадлежавших Гезельшафту (DRG) товарных вагонах писали именно Дойче Райхсбанн)))

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Alex_S (Сообщение 81292)
Если это Вам сказал тот человек, который продал модели

Он ничего не сказал - я его и не спрашивал. Не нужно иметь семь пятен на лбу, чтобы сообразить это. На всех пиковских товарных вагонах (за исключением первых выпусков) стоят одинаковые рамы, которые штамповались с подножками. На всех крытых они есть, а на половине полувагонов - нет. Их просто срезали. Или есть мнение, что для них тоже делали отдельную пресс-форму?
А старое Пико на фоне современных моделей именно кустарщиной и выглядит. А Очень старое Пико (Дитцель, Херр, Эльке) выглядит кустарщиной даже по сравнению с поделками ПК)))

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:21 ----------

Цитата:

Сообщение от GUDVIN (Сообщение 81303)
но куда дели динамику() в кислотнике - там же вообще места нет ???

Если присмотреться, то видно, что бочки стоят на решётчатом настиле. В районе механизмов его нет, и сами баки укорочены. Внешне это практически не заметно. Да и сам механизм очень тонкий - около 2 мм, намного меньше Роковского.

вит 27.02.2011 00:46

Просмотрел сейчас все пиковские каталоги начиная с 65 года, ни одного упоминания о подобных сцепках не встретил. Кроме того тогда было ГДР, где существовала плановая социалистическая экономика, которая вряд ли допускала большое разнообразие типов, а тем более заимствование у враждебного запада.

Hummel 27.02.2011 01:59

Вложений: 1
Ну, к началу 90-х Запад стал скорее вожделенным, чем враждебным...Ему уже нужно было подражать, уж и профильные рельсы были запущены в производство! Что уж говорить про вагоны: в каталоге 90/91 п/багажные и 2-осные пассажирские DRG уже идут с ясно видной NEM-шахтой, да и на реальной модели она есть вкупе с динамическим механизмом.

Alex_S 27.02.2011 09:01

Использован чей-то кит с кинематикой короткой сцепки. Кит довольно универсальный - крепление сцепочной "шахты" можно установить на разной высоте.

Не удивлюсь если сей кит найдется в каталоге какой-нибудь фирмы. Но уж точно не Пико - если бы был их, я думаю он бы предлагался к продаже.

Для установки штыря этого механизма вместо аккуратного прореза V-образной формы сделали круглое отверстие. Зачем там круг? На заводское изменение пресс-формы не похоже - это все-таки скорее моделист с нехитрым инструментом.

Все заводское, говорите? Какие ваши доказательства?

agata75 27.02.2011 10:24

Вложений: 1
Использован чей-то кит с кинематикой короткой сцепки


Вот мой вагон. Извините за фото - оно сделано телефоном, но всё равно видно динамическую сцепку, так что это изделие заводское.

Hummel 27.02.2011 10:35

Я видел несколько таких вагонов, и все сделаны абсолютно одинаково. А круг - самое простое в технологическом плане отверстие, поэтому его и сделали. А V-прорезь сделана внутри механизма, под крышкой.

Duk 27.02.2011 11:44

Уважаемые знатоки! Извините,что внедряюсь в Ваше обсуждение ,но в данной ветке .подозреваю люди хорошо знающие и ПИКО и их вагоны DRG.Кто сможет подсказать-как у Пико с качеством(я новичок ,но мне показалось,что с ценной не очень гуманно),конкретно интересуют товарные вагоны в НО,вот примерно такие PIKO 54949 вагон Bierwg.Gampertbräu DRG Ep.II,PIKO 54950 вагон "Dithmarscher" DRG Ep.II

Hummel 27.02.2011 12:10

Вагоны добротные, но стоят непотребно, как и всё Новое Пико. И очень неудачная упаковка - надо очень постараться, чтобы не отломить кронштейны фонарей, укладывая модель в коробку.
20 евро - максимум за них.

Alex_S 27.02.2011 13:30

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81344)
Я видел несколько таких вагонов, и все сделаны абсолютно одинаково. А круг - самое простое в технологическом плане отверстие, поэтому его и сделали.

Поразительное сходство - изделие некой фирмы Symoba:
http://www.lokpavillon.de/shop/bildergross/817-101.jpg
Делают два варианта таких китов, алюс отдельно можно шахту купить: http://www.lokpavillon.de/hersteller...ste-symoba.htm

Hummel 27.02.2011 13:54

Сходство, реально, поразительное! Жаль, нет фото с обратной стороны. Но, скорее всего, это они и есть. Другое дело, КТО их ставил на вагоны? У меня 2 таких крытых вагона, пришли из разных мест, у agata75 ещё один такой же...и все с такими агрегатами. Кооперация?

Alex_S 27.02.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81362)
Другое дело, КТО их ставил на вагоны?

Ясное дело кто. Немцы!!!

Цитата:

Сообщение от Hummel (Сообщение 81362)
У меня 2 таких крытых вагона, пришли из разных мест, у agata75 ещё один такой же...и все с такими агрегатами.

Не удивительно ни разу. Таких механизьмов KKK в Германии пока нашел только этот от Symoba.
Еще есть австрийские от Роко (кстати ныне, выходит, немецкие, но в 90х это еще была Австрия).
У Фляйша похожий, но не для NEM362, а под "трапецию".

вит 27.02.2011 14:41

Все ребяты, ясность появилась. Скачал каталог PIKO 2005. Там действительно пактически все вагоны уже с нем шахтой. В том числе есть и точно такой же кислотник, как представленный выше. Так что картина примерно такая в 90-е PIKO осуществляла перевод старых вагонов на новую систему сцепок, а посольку у нас в то время были лихие девяностые, то народу было не до железки и к нам в страну ничего не везли. Поэтому этот период нами был пропущен и теперь, глядя на эти вагоны, мы удивляемся.
Но я все-таки вагоны произведенные в это время не стал бы называть старым PIKO, а приписка вагона к DRG к сцепке вообще не имеет никакого отношения.

Alex_S 27.02.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от вит (Сообщение 81368)
Все ребяты, ясность появилась. Скачал каталог PIKO 2005. Там действительно пактически все вагоны уже с нем шахтой. В том числе есть и точно такой же кислотник, как представленный выше.

Ясность в чем, простите? в 2000 тоже все с шахтой. Только там KKK механизм действительно заводской, пресс-формы вагонов модифицированы.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -