АА от РСТ. новый проект
 

Настоящим сообщаем что РСТ ведутся работы по созданию-реконструкции модели паровоза АА. В настоящий момент закончен достаточно сложный и важный этап- экипаж и прм. Вот так интересно работает прм этого паровоза.
поскольку в целом работа с экипажем закончена - начинается его производство, а работы по реконструкции модели котла продолжаются.

если есть конструктивные замечания от знатоков буду признателен. Впрочем за неконструктивные - тоже ( полезно уметь в ложке дегтя найти капельку меда).

http://www.youtube.com/watch?v=Y_SQSACLY-o

Паровоз реконструируется по чертежам или схемкам?
Чертежи как писалось на Скейле существуют, но добыть их стоит кучу денег.
И второй вопрос, модель только для прямых будет? без всяких "извратов" в виде зауженной рамы, разбегов осей или даже ломающейся рамы,
для преодоления радиусов, а как есть по конструкции?

Хочу заметить что это здорово что вы его замоделите, в любом виде и концепции, многие мечтают владеть таким уникумом, а уж увидеть такую Машину на просторах макета.... уххх

Да , паровоз именно реконструируется в модели.Никаких извратов. я очень против них - не вижу смысла.

Тут я вас поддержу, именно тут ничего не стоит запиливать под игровые радиусы, ну конечно стоит посмотреть какие есть рельсы серийные с бооольшим радиусом и предусмотреть по ним проход этого монстра, для этого не потребудется глобального, ну тележки разбег получат побольше, 1/2 и 6/7 колпары например разбег от продольной оси 1/2 мм в строны, 3/4/5 без гребней как и у прототипа, ну только пошире опорой катания чтоб не провалиться на радиусе, но это все осуществить только для сверх пологого радиуса, есть же такие?

а эт чё ?

он и при жизни не любил стрелки :))) и упоротые смогут наверное собрать и 1,5м стрелку :)

Ростислав, а вы так и не ответили на вопрос - модель по альбомам чертежей или по схемкам и фоткам?
вопрос не праздный т.к. схемы ооооочень далеки от реальности и в общих чертах, а в деталях это вообще рисунок от руки...

( http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=42&t=4126 )

дело в том , что имея на сегодняшний день некоторый опыт могу с уверенностью сказать игровой паровоз ничего общего по своим размерам не имеет с прототипом. особенно если он спроектирован для прохода малых радиусов. Взять хотя бы такую простую вещь как зольник. Он удаляет понятие радиуска как класс. О каком выносе поддерж тележке тут говорить.Значит его придется удалить. по крайне мере его нижнюю часть. Так что радиусы метровые ему прописаны изначально. Кроме того большое значение имеет толщина дышл и даже шляпки больтов спарников. Вся прикатка будент делаться на полигоне вживую. Тем более. что сейчас полигон будет видоизменен ( переезд наложил отпечаток), но это уже другая тема.

нет. стендовой модель не будет. она будет имет и мотор и редуктор и классический для латунных моделей токосъем.

тесты покажут.

оно идет но большими паузами. Я где то уже писал, но повторюсь - переход в 1 эпоху по проектированию это именно переход. Там совсем другая инженерия и суть. Я пока откладываю этот переход поскольку базовый опыт нужно разрабатывать ( расширять и углублять). Сожалею, что заставляю ждать, но ....

да, я ушел от ответа. Но раз вы настаиваете - это секрет. Звиняйте - не скажу.

Странно что Вы секретничаете, если добыли чертежи то и отлично, никто не требует их выложить всем на поглядушки,
а чертежи эти существуют, именно по ним Александр Михайлов построил ту великолепную стендовую копию в М 1/87

Если не по чертежам, то ничего постыдного тут нет, просто будет непредвзятое отношение к полученному результату, никто тогда не будет искать косяки и несоответствия, т.к. ясно будет что модель выполненна рамках известных общих габаритов, диаметров колесных пар да и тележек - бегунковая вроде есть в схемах, поддерживающая сходная с ИС20 вроде? тендер тоже знакомый по конструкции.
Ну да ладно, успеха в постройке!

косяки и не соответствия искать стоит. АА паровоз сложный.

Ооооооооооо,товарищ Егоров,как всегда в своем рЭпертуаре - интрига,загадки,тааааайны.....
опять поди только "буквы" - реконструкция.
Но в любом варианте,поздравляю,буду рад развитию темы и проекта.

а по существу дела можете что то сказать?

Очень интересный проект! Но очень бы хотелось Су и 2-3-2К :)

Это - впереди!

АА постепенно металлизируется...

Хотелось бы узнать как продвигается модель. Уж почти пол года прошло с последнего поста.

Кстати хотел бы обратить внимание РСТ на вот такую новость, на 8й стр. Новостей 2015 проаннонсированой:
Американская фирма BLI не перестает радовать новыми гибридными моделями, на это раз:
официальное промо видео модели паровоза UP 4-12-2 (Brass-Hybrid) в HO
По утверждению амеров у них этот амеровский шестиосник проходит кривые за счёт просто раздвижки осей. С другой стороны, на видео он там гоняет по метровым кривым, а как он проходит кривые с меньшими радиусами, признаться непонятно. А между тем по сцепной базе 6-осник короче нашего АА всего на 1/2 колеса, т.е. фактически такой же.

Я читал ваши планы по конструкции модели на Скейтрансклабе, думаю что если вашу последнюю схему реализовать, то 50-см кривые паровоз тоже сможет проходить. Но может быть полезным учесть и их опыт.

Кстати у вас с ФД при прохождении кривых проблем не возникло совсем или делали раздвижки у крайних осей?

Желаю удачи в проекте :)

Модель в производстве.Экипаж уже в серии, а навесное котла еще только рисуется.
Что касается будущих радиусов. На скейле я мог участвовать в обсуждении но точно никаких раздвижных рам или дышл не предлагал. Меня интересует копийность, а по ней - три пары колес из 7 безрибордные как раз в центре экипажа это и даст возможность проходить по копийным же радиусам. Не вижу никакого смысла обманывать природу. Никак не может модель такого локомотива как АА проходить Р450. Радиус от 800 до 1000 вполне подъемен для реализации.

по ФД . Его по кривым вообще еще не гоняли. Но думаю что радиус 900 пройдет наверняка.

Понятно, спасибо за ответ. Это я ошибся. Мне показалось что модель будет делаться по схеме как на этом рисунке

Вы бы попробовали здраво помыслить, мечтая о таких схемах. Такая схема , кроме убийства здравого смысла еще и убивает прелесть самой ЖД. Пририсуйте хотя бы котел с будкой и представьте как это будет смотреться!!!

Только сейчас заметил, что 3Д модели свежей нету здесь. Устраняем упущение.В настоящий момент модель содержит 538 деталей из них 226 уникальных ( не повторяющихся.)

Я с Вами согласен и очень скептически воспринял эту схему что я привёл когда её обсуждали на Скейтрансе. Собственно поэтому я и обратил ваше внимание на американский UP 4-12-2 у которого прохождение кривых обеспечивается только сдвижкой крайних (а может и не только) осей.

Вместе с тем у 5-осных паровозов крупносерийных производителей некоторая "гибкость" общей базы допускается и используется. Поэтому думаю и у модели АА она (подобная той что на фотке) тоже может быть вполне уместна.
Тем более что напр. передняя тележка должна не только поворачиваться но и сдвигаться немного на сторону.

За 3D спасибо, т.к. конечно хочется знать как продвигается проект ;)

Глядя на представленную 3D версию с трудом улавливаются элементы копийности....
Подскажите,Ростислав,оригинальная модель будет соответствовать представленному виртуальному варианту ?

А вы как улавливаете?
Оригинальная модель предоставленному варианту соответствовать не будет. Понятно почему?

Руководствуясь опытом Ваших "побед" конечно же,уважаемый!
Но сарказма в моем вопросе,отнюдь не было.Я допустил не верную формулировку,спрошу иначе....
В 3D варианте представленном вами,окна будки локомотивной бригады,не соответствуют прототипу (видны "ФДшноИСовские" отголоски). Поддерживающая тележка,больше "ИСовская",чем та которая была у АА20.Скажите у модели этого не будет?

по данному локомотиву информации очень мало.Если если вы таковую имеете и желаете ей поделиться - пишите прямо и конкретно я безусловно учту факты. Возможно я в чем то не точен. Слово " победы" не следует брать в кавычки это выдает ваше пренебрежительно высокомерное отношение к тому что я делаю.не нравится - просто проходите мимо, я не настаиваю.

Такой тон общения,Ростислав,увы задали вы сами,и уже давно.Ну,а проходить мне мимо или нет,разрешите решать самому,если жмет ухи - ваши траблы....
А теперь по существу!
Полностью не соглашусь с вами.Сейчас информации предостаточно для создания модели.
Вклад Алексея Артемьева,кадры хроники - это колоссальный плюс к истории АА20-01.И могут бесспорно теперь являться базовыми визуальными данными,даже для дилетантов.Естественно отсутствие размеров многих элементов это главный недостаток,но "посидев и попыхтев" можно добиться нужного результата.
Также информативны фотографии из коллекций О.Огнева или Д.Бычкова (где АА на кольце и территории ВНИИЖТ)
Сканы статей с фото из научно-технических изданий и журналов тех времен.
Фото модели А.Г.Михайлова,который дважды выполнял модель в разных масштабах.
Я примерно понимаю "откуда растут ноги" базового материала на котором основан ваш виртуальный вид лока,но уверяю,он не правильный.Посмотрите хронику и все будет очевидно!
Как показывает практика,Вы не внемлите,не доводам,ни фактам,которыми я когда-то с вами делился по 2-3-2В и ФД/ИС.Не уверен,что и этот пост кардинально повлияет на ваше видение "Андреева".

Кто-то сделал модель семиосника на основе БР 65 я так понимаю.
http://www.bbbahn.eu/BR%2088%201001a.jpg

Фантастика конечно, но смотрится относительно реалистично.

Ну и другие образцы подобного творчества
http://www.bbbahn.eu/spass.htm

Кстати кто как думает, это ходовые модели или статика?

Кто-то хорошо работает в фотошопе и не более.

настоящим сообщаю, что основные работыв по прорисовке модели паровоза закончены. Кое что еще будент дорисовываться ( буквы будки, поручни и прочие мелочи) Н о то что есть позволяет начать запуск производства. начинаем как всегда с мастер моделей.

Ростислав, какой минимальный радиус у модели? (по расчетам)

вот выше в топике:

Цитата:
Сообщение от Manchteyn tm Посмотреть сообщение
не стоит запиливать под игровые радиусы,


дело в том , что имея на сегодняшний день некоторый опыт могу с уверенностью сказать игровой паровоз ничего общего по своим размерам не имеет с прототипом. особенно если он спроектирован для прохода малых радиусов. Взять хотя бы такую простую вещь как зольник. Он удаляет понятие радиуска как класс. О каком выносе поддерж тележке тут говорить.Значит его придется удалить. по крайне мере его нижнюю часть. Так что радиусы метровые ему прописаны изначально. Кроме того большое значение имеет толщина дышл и даже шляпки больтов спарников. Вся прикатка будент делаться на полигоне вживую. Тем более. что сейчас полигон будет видоизменен ( переезд наложил отпечаток), но это уже другая тема.

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
то есть модель будет только стендовая?
нет. стендовой модель не будет. она будет имет и мотор и редуктор и классический для латунных моделей токосъем.

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
какой минимальный радиус должен получиться?
тесты покажут.

Приветствую!Позволю высказать несколько уточнений по представленному графическому материалу данного проекта.
Первое,что очень бросается в глаза,это большой пробел м/у заглавной буквой имени и фамилией,а так же высота шрифта надписи(в вашем варианте он сильно вытянут).Думаю следует подкорректировать этот момент,т.к это практически элемент-"визитная карточка".
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1441474121
Второе - (искренне надеюсь,что это просто недорисовка,но все же)отсутствие второго паровоздушного насоса,есть существенное упущение.

Третье - ....

Четвертое - ось редуктора многоклапанного регулятора выступала за барабан дымовой камеры и была накрыта кожухом.
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1441474120
Пятое - угол наклона лестниц к боковым трапам должен быть чуть пологим.
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1441474121
Шестое - лестницы по правой стороне котла не было (район рычага регулятора)
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1441474121
Седьмое - будка.Здесь тоже имеется серьёзное отступление от оригинала!
http://forum.modelldepo.ru/attachmen...1&d=1441474121
Так же есть вопрос по головному прожектору и еще ряду мелких элементов о которых пока рано еще вести речь,т.к они могут быть и не актуальны.

спасибо за замечания.

Небольшая поправка!Третий пункт вышеизложенных уточнениях снимается (отсутствие прямых фактов точности утверждения).

Очень интересный проект. Будем надеяться, что вышеуказанные замечания будут учтены.

Такой еще вопрос... А можно ли для этой модели сделать звуковой проект? Остались ли видео со звуком? Или придется делать "по образу и подобию"...

Еще раз боагодарю неравнодушных за замечания, но это не догма а мнение. Что то будет ( и уже) принято, а что то нет.

Этот вопрос я , традиционно, переадресую начальнику Моделдепо.

Будет ли какая нибудь коррекция цен в связи с ростом курса валюты? Если раньше я был готов задуматься накопить 50к рублей за интересную вещь то при цене в 100к это теряет всякий смысл. Думаю не у меня одного не индексируют доходы. Так же не думаю что ваши расходы полностью привязаны к доллару. Полагаю должен быть компромис. Хотя бы иногда акции какие-то или что-то подобное..
Впрочем решать конечно Вам.

Она не только будет она уже есть. И была сразу. В виде курса сильно отличного от текущего.



вы уж меня извините, если и были то не задумались. Но это никогда не поздно.

модель супермаркета никак не подходит мелкому ремесленнику. Я могу скинуть только одежду, но я не думаю что кого то это заинтересует. Однако способов договориться - вагон и маленькая тележка. Главное - Ваше желание.Вам надо только его сформулировать и донести до меня любым доступным вам способом в любое время по любому проекту.

на данный момент завершена резка мастер моделей для отливки. Начинается процесс зарезинивания форм. а их будет очень не мало. Первые модели подготовлены для форм.

Ростислав, а мастер-модели из чего ? Это покрашенные распечатки из-под 3-Д принтера ?