Rocrail vs Esu Ecos
 

Всем привет,

Темка конечно похожа на готовый холивар, но тем не менее вопрос актуальный.

Я хотел купить экос, но после того как поигрался с рокрейлом, задал себе вопрос: если к рокрейлу подключить свою комстанцию на нужное мне количество ампер, то можно вполне использовать и Рокреил.

Речь идет в первую очередь об управлении локами, стрелками, светофорами и програмировании/чтении CV шек.

Вопрос в том, как соотносятся их функционалы.

При первом рассмотрении, рокрейл более крут чем экос. Хотя бы по тому, что у него открытая архитектура и масса настроек.

Плюсы: бесплатно, можно открыть сразу много панелей управления локами(у экоса - 2). План стрелок и там и там.

Програмирование и чтение сивишек имхо лучше реализовано в рокрейле.

У экоса есть преимущество в ввиде тактильных кнопок и крутилок, но к рокрейлу можно подключить джойстик.

(А это отдельная тема для размышления- пульт управления локами для рокрейла на ардуино!!!).

Короче, интересно мнение тех кто пользовал и рокрейл и экос: может ли Рокрейл служить полноценной заменой экосу?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:40 ----------

И к экосу и к рокрейлу можно подключиться со смартфона/планшета и управлять ими удаленно.

А что такое "экос"? )))

Там Linux или Windows? Или может Android?

p.s. Почитал про "экос". Кажись, сравнение невозможно - "экос" это продвинутая КС(с зачатками автоматизации), а Rocrail - это полноценный сервер автоматизации.

Экос:
http://www.esu.eu/en/products/digita...t-ecos-can-do/

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:58 ----------

В экосе тоже возможна автоматизация, насколько я знаю.

ИМХООднозначно может. Просто некоторым катастрофически не хватает моторизованных крутилок и убогого тачскрина. Лично меня Экос не поразил своими возможностями.

---------- Сообщение добавлено в 10:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:06 ----------

Там только челнок можно реализовать. На этом автоматизация заканчивается.

Крутилки- да. Но крутилки приделать к рокрейлу тоже можно. Я подумаю в этом направлении.

Просто экос стоит денег, как чугунный мост. 619 евро!!! (46 000 рублей). При 4А мощности.

Рокрейл можно будет использовать за 1000 руб. :) при 43А мощности. Есть о чем задуматься.

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:11 ----------

Тоесть пока рокрейл лидирует. :)))

Причём с большим отрывом.

А с крутилками чо нить придумаем.

Плюс Rocrail бесплатный )))

Поделитесь ссылкой на 43А моторшилд?

Дык в теме про DCC++ в первом посте ссылка.

---------- Сообщение добавлено в 12:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:34 ----------

Ну, бесплатный - это понятно сразу. Просто, хочется понять, за что я НЕ плачу деньги. Аргумент апологетов экоса: рокреил бесплатен и по этому убог. А вот экос - тот дааа!!! Но правда ли это... Тут хочетсо разобраться.

Мне думается сравнение вообще не имеет смысла, т.к. сравнивается теплое с мягким )))
Это сравнение могло появиться только из-за зачатков автоматизации в экосе, возможно кому то этого хватает для полу-ручного управления.

А вообще экос, канеш, смотрится солидно. Вот только если макет длинный, то я бы лучше с мультимаусом побегал бы, чем с таким пультом ))))

Ещё лучше сделать беспроводные простые пульты для управления локами. Чисто крутилка, несколько функциональных кнопок и кнопка СТОП. Всё это повесить на распространённую у нас шину X-Net. Хотя бы на основе той же Arduino.

Извините, никого не хочу обидеть и тем более кому-то что-то доказывать, но полностью согласен с
Вы пытаетесь сравнивать Экос - изначально коммерческий продукты, который задумывался и реализовывался, как полноценная командная станция вкупе с пультом управления у которого есть "моторизованные крутили и убогий тачскрин" wink: , с изначально условно бесплатным набором железа, который создавался с целью минимизировать затраты на приобретение полноценной командной станции. Это тоже само что сравнивать BMW X5 и внедорожник собранный из запчастей, найденных на свалке.
У Рокрэйла, на мой взгляд, два огромных преимущества: стоимость и свободная , что в свою очередь дает возможность практически безграничной модернизации.
А если сравнивать Экос и Рокрэйл, как командные станции подключаемые к компьютеру с неким софтом для управления макетом, то я вообще не вижу разницы кроме цены :D)

Да охренеть, сколько экос стоит. Кроме модного внешнего вида он ничем РокРайлу не уступает. Если использовать станцию DCC++ и иметь желание присуропить обратку (любую). Особых проблем нет. РокРайл ворочает несколько станций (интерфейсов для обратки) одновременно.
Одно только, РокРайлу сервачек не помешает. На Raspberry :)

Кстати, Raspberry по сути та же ардуина. Можно сделать DCC++ на базе сервера RocRail на Raspberry.

Никто не мешает купить ЭКоС поставить рядом Роклейл и рулить экосом

так и есть сравнивать программу с железякой, без учета всех необходимых компонентов совершенно бессмысленно.

http://www.esu.eu/en/products/digita...echnical-data/
7 inch TFT colour display with touchscreen, 800x480 (pixels) display resolution
32-Bit ARM 720T controller, 64 MByte flash ROM, 32 MByte RAM, Linux® operation system
16 Bit real-time co-processor
http://www.infineon.com/dgdl/Infineo...45006d5d&ack=t
http://ru.aliexpress.com/item/Electr...691657131.html радиатор с другой стороны платы от микрух ;D

однако чудес не бывает: http://forum.easyelectronics.ru/viewtopic.php?p=369856

Отличная, отличная флеймогонная тема. Я не использую ни Рокрейл ни Экос. Потому что первый ненадежен и ужасен в интерфейсной части, а второй чудовищно дорог. Также, я не вполне понимаю, зачем, кроме собственного удовольствия, применять Arduino в качестве командной станции, ведь есть же Nanox и еще масса других решений. Nanox я собирал и пробовал, он работает как часы. В качестве крутилки (зачем она, кстати?) к нему подключается рокомышка. Про используемую мною управляющую программу я писать не стану, потому что тогда холивар будет просто беспредельным :-D.

Очень верно подмечено! +100 Как уже писал, темы для обсуждения нет в принципе т.к. совершенно непонятно что и с чем мы сравниваем. Если сравнивать Экос, как командную станцию под управлением программы, например той же Рокрэйл, с набором неких компонентов, которые также управляются программой Рокрэйл, то разница только в цене вопроса.
А если рассматривать Экос, как полноценный продукт, позволяющий обойтись вообще без стороннего программного обеспечения и подключения к компьютеру? Ответ - да. Может железо Рокрэйл организовать автоматизацию управления небольшим макетом без компьютера и софта? Если честно, то я не знаю :oops: , но насколько мне удалось понять, не может.
Тогда опять вопрос что и с чем мы сравниваем? :)

И да! Справедливости ради:
Челночный режим просто упоминается отдельно, собственно как и в описаниях программ т.к. это отдельный вид маршрутов, при этом никто не мешает создавать обычные (круговые) маршруты. Хотя бы просто почитайте мануал.

Всё уже давно сделано.
http://wiki.rocrail.net/doku.php?id=...:rocnetnode-en

Открытый код. Да и скорость сборки в некоторых случаях. :)

Я пытаюсь понять, как они соотносятся по функционалу. Иными, сможет ли рокрейл быть достойной заменой экосу.

Бегло просмотрел оглавление ECoS 50200 и никаких других режимов запуска локомотивов в авторежиме кроме "shuttle train"(поезд челнок) не нашел. Собственно сам челночный режим допускает только пункты А и Б с одним датчиком на станцию и настройкой паузы торможения. Также не нашел аналогов расписаний и прочего минимального набора для автодвижения. И так и не понял - может ли экос управлять светофорами для маршрутов.

Может есть версия экоса посвежее?

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:22 ----------

Может тогда перечислить функционал, который сравниваем? ))

Ну, меня интересует:
- одновременное управление несколькими локами и их функциями. Значек и описание каждой F кнопки для каждого лока.
- переключение стрелок/светофоров на плане пути, маршруты
- программирование и чтение сивишек, битная арисетика
- автоматизация опциональна

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:45 ----------

Не, это самая свежая.

Предлагаю уточнить про одновременное управление несколькими функциями - речь про ручное управление и про интерфейс, будь он крутилка или планшет?

Маршрут - это вроде та же автоматизация? Переключение и блокирование стрелок, светофоров...

Так то и z21 с натяжкой годится, кроме маршрутов, канеш.

Есть, но называется Marklin CS3. Если брать "Экос", то смотреть на нее.

новинка 2016 года пока не доступна
http://www.maerklin.de/de/produkte/d.../article/60216
https://www.maerklin.de/de/produkte/...ral-station-3/
но совершенно не факт что функционала будет намного больше, чем у предыдущих версий.
все таки фирменные железки ориентированы на позицию: "черный ящик" и выманивание бабла опять же на чисто фирменные дополнения, сторонние по возможности "отшить".

Еще раз повторю, если разговор идет о функционале при подключении к компьютеру и использовании программы Рокрэйл или еще какой, разница только в цене. Если не нужен автономный пульт с двумя "моторизованными крутилками", "убогим тачскрином" и "зачатками автоматизации", то на Экос даже не смотрите. В автономном режиме у него действительно зачатки автоматизации по сравнению со специальными программами.

Для тех, кто бегло читал мануал: перед разделом Челночный режим есть раздел Маршруты и в них можно добавить не только два пункта А и Б, но и стрелки, блок-участки и все, что есть, вплоть до поворотного круга. Светофоры, к слову, тоже можно задействовать. А вот расписаний, насколько я помню, там действительно нет.
В общем все зависит от целей и задач. Кому-то проще купить Экос и не связываться с компьютером и программами т.к. для маленького макета его хватает выше крыши.

Так что, если уж что-то сравнивать, то, как тут уже писали можно рассмотреть Z21, Рокобус и местный его аналог.

Теперь про "свежесть" Экоса, на самом деле первые две версии продукта отличаются только дисплеем, у первой версии монохромные, у второй цветной, обновления выходят одновременно для обеих версий с пометкой "Смотри не перепутай, Кутузов" (с).

По поводу новинки от Marklin, насколько мне известно это тот же Экос, только в другом корпусе. :-)
Во всяком случае первую версию точно делали ЕСУ и не думаю, что ситуация изменилась.
ESU
Maerklin

Не совсем понял о чем Вы тут говорите... Что от чего "отшить"? Вы же не пытаетесь прошивать местные декодерами прошивками от ЕСУ или еще кого-то. Насчет "выманивания бабла" под собственные аксессуары тоже спорное заявление т.к. у Экоса есть всеми любимая шина S88.