Стрелки и рельсы PIKO или PECO или ?
Вложений: 2
Весь мозг сломал, форум перечитал.
Скажите, вот почему тут все советуют PECO для макета? Чем он лучше? И почему есть некая волна отговаривания от PIKO? Чем пико все так невзлюбили? Даже не так - скорее пишут: "пико - фииии", а почему "фииии" непонятно Из того, что удалось выудить при прочтении: + пико - доступность (мегаплюс) - пико - некоторые (на уровне слухов) факты, что не рекомендуется использовать сложные стрелки (тройные, радиусные, английские). Конкретных жалоб не нашел, посты относятся к старым годам. Кстати, PIKO исправляется - http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18389 + пеко - более широкий набор стрелок (но в силу низкой распространенности - их можно не найти в продаже) +? пеко - возможно большая похожесть профиля рельса +? пеко - кто-то пишет, что шпалы красивее (учитывая, что все-равно красить и засыпать песком - сомнительно) Кратко "для чего": - макет вдоль стен комнаты - 70е-80е года СССР - никакого "бэкграунда" в виде старых рельсов и подвижного состава нет. все с нуля. - радиусы не менее 420, в основном 480 Нравится пико за его доступность - пошел в магазин - купил. Не хватило стрелки или флекса - завтра они у тебя, решил что-то переделать - все есть. Главный вопрос к опытным товарищам: - Насколько (чисто технически) проблемны стрелки PIKO - Насколько проблемны именно тройные и радиусные стрелки - на них минимальная потеря пространства. - За что так хвалят PECO, есть ли технические преимущества (кроме внешнего вида рельс)? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Тип W : http://www.piko-shop.de/index.php?vw...ikel&vw_id=655 ,настоятельно НЕ рекомендую. С остальным проблем нет. Почему Piko ? Профиль чуть выше, поэтому любой подвижной состав, старого типа, с высокими ребордами, бегает по ним без проблем. Старый ПС, рано или позно появляется у всех. :)
|
Вложений: 1
Цитата:
С тройными стрелками появляется достаточное пространство для принятия на станцию длинных составов. Если все делать на обычных WL и WR - то в моем варианте съедается колоссальное количество места. (схемы выше) Цитата:
Цитата:
На них вроде выстраивается, но приходится первую стрелку выносить в очень неудобное место |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, вы не задумывались над тем, почему у нас в магазинах так много Piko? Германия не сильно ближе Британии. Ровно потому же, почему в магазинах все забито товарами из Китая - потому что дешево. За Peco могу сказать одно, макет стоит на отапливаемой даче, рельсы чищу от силы два раза в год. |
У Peco (code 100) ширина головки рельс 1.02мм, в то время как у PIKO - 0.77мм. Т.е. Peco чуток шире.
Для деревянной шпальной решётки у них разный шаг шпал. У Peco между шпалами 3.85мм, а у PIKO - 4.85мм, т.е. шпалы у PIKO более редкие. Сами шпалы примерно одинаковы - 2.95 и 2.99мм. Бетонные шпалы есть только у Peco. Так же у них есть "металлические" шпалы и "библок". И ещё отличие - радиусы стрелок. Самая маленькая у Peco - ~610мм и дальше "в космос" - Для Piko это "предел мечтаний". |
Цитата:
Я не понимаю, как например в Питере нет не каких вопрос с доступностью… Peco, Piko Tillig, ну разве только Weinert у Гусева отсутствует, он им не торгует… А вы из Москвы, где магазинов больше пишете о какой то недоступности… Цитата:
Но при желании можно и нахимичить соединить :) например я соединял 1,9 и 2мм на узкоколейки Цитата:
У стрелок Peco очень тугая прижимная пружина… У стрелок Piko очень слабая… Вот что нашел у себя на тему рельс почитайте http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=239662 http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=287074 У каждой фирмы есть свои плюсы и минусы! Например Peco не взрезные в основном… (т.е. лок не может перевести стрелку ) Поэтому у меня например из дешевизны в основном Piko Сейчас вот оставшийся кусок, на съемном склоне думаю сделать (из-за стрелки с малым градусом отклонения) Tillig или Weinert т.е. там и флексы уже другие нужно будет С узкоколейкой там тоже разные рельсы… Из-за того что нужно было делать обязательным, чтобы стрелки на теневом были все взрезные… В общем я бы для теневого использовал только Piko Со стрелками обыкновенными прямыми, проблем не было! С английской я там на всякий случай заходы выстругивал… После точно не было сходов... Ну и еще если не лень почитайте мою тему, там много чего было про укладку путей приводы и прочие… http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=14218&page=15 ---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:58 ---------- Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Первые две стрелки с большим радиусом (для сквозного прохода состава на большой скорости А потом с малым радиусом - уже для маневровых работ. На пеко хорошо схема раскладывается. Причем, почти полностью на прямых стрелках. ---------- Сообщение добавлено в 18:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:10 ---------- Цитата:
Или я просто магазинов не знаю. |
Цитата:
Что касается выбора, всетаки лучше пеко. Основные доводы почему, уже привели. Повторяться не хочется, но все таки, хочется заострить внимание именно на окислении. Пеко в отличии от пико, нужно чистить значительно реже, и с меньшим усердием :) |
Цитата:
Цитата:
http://www.modellbahnshop-lippe.com/...n_produkt.html Цитата:
раньше хоть в зюге можно было пощупать, но они ушли в онлайн... Цитата:
сравните цены на Липпе и в найденном вами магазине (я даже догадываюсь о каком речь, если это Пико :)) Да, Липпе еще и НДС вычтут... ---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:15 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:16 ---------- ЗЫЗЫ... Кстати о названиях. Коль скоро уж Peco фирма британская, то правильно произносится ПИКО :) А PIKO американцы зовут ПАЙКО :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
У PIKO понятная рельсовая геометрия. Она доступно представлена в каталогах в виде схем укладки путей, где можно видеть какой результат будет при стыковке определенных рельсовых звеньев и стрелок. Это позволяет при проектировании макета легко определять необходимые рельсовые элементы, а также например какими получаются расстояния между осями параллельных путей.
|
Цитата:
в свое время задавался ровно таким же вопросом, читал и писал тут примерно тоже самое. в результате, пошел и купил интересующие единицы разных производителей и не спеша сравнил их, в итоге получил ответы на все интересующие вопросы :) |
Цитата:
С уважением, Павел. |
Цитата:
|
Цитата:
тут можно полистать https://weinert-modellbau.de |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Piko-55220 - 1141руб http://modelldepo.ru/index.php?sklad=0&select=Pik-55220 Peco-sl-95 - 1227руб http://modelldepo.ru/index.php?sklad...H%20code%20100 Не такая-уж большая разница - 7% Цитата:
Касательно онлайн - Я лишь говорю о понятном и вменяемом времени поставки. Смотришь ряд интернет-магазинов и видишь: "поставка 5-45 дней после предоплаты" Цитата:
Может даже и не "пощупать", но хотя-бы чтобы в наличии было. Сделав ремонт себе и маме наткнулся на неприятнейшую вещь.... вот не хватило плитки или обоев. Звонишь в тот магазин, где покупал, а тебе заявляют - у нас срок поставки 1-2 недели. А у тебя вся квартира в ремонте и дальше ничего делать не можешь.... Тут порой дело не в ценовой политике, а в возможности купить такую-то стрелку прямо завтра или сегодня. И вот как-раз материал PIKO для маленького тестового макета я покупал именно так. Заказал утром, привезли вечером. А с PECO так не получается нигде. Потому и был мой вопрос: "...может я магазинов не знаю?" Липпе - это несколько не тот вариант... Это как-раз из разряда "плитки в наличии нет, поставка через 2 недели". Так и перегореть недолго. Цитата:
Цитата:
И ничего распечатывать не надо. Все наглядно и понятно. Кстати в первом сообщении я раскладки и привел. |
|
Не могу не вставить свои 5 копеек.
Один известный на форуме человек использовал при постройке модуля англичанку некоторого известного производителя. Получал на ней сходы ПС регулярно. После замены на SL-90 от PECO, сходы ПС прекратились!!! На моих модулях стоят только PECO. На англичанке сходов не было ни разу!!! (кроме случаев, связанных с "человеческим фактором";)) Про остальные стрелки и говорить не приходится. А при использовании Винтрака я не понимаю, о какой "понятной геометрии" мы говорим... Я однозначно за PECO. |
Цитата:
Применительно к рельсовому материалу - Вы предлагаете купить все виды стрелок по паре штук "в запас"? Ну вдруг локомотив не поедет по такому радиусу или вагон? Или в процессе сборки придет "озарение" :-) и захочется по-другому переложить.... Ладно, это все лирика.... Цитата:
Но хочется-то технических и прочих сравнений. Итак, что выяснил для себя: плюсы peco: больший ассортимент стрелок, лучше качество "сложных" стрелок, лучше токосъем, лучше внешний вид (похожесть... для перфекционистов), меньше подвержены коррозии вне жилых помещений (мне не важно, т.к. жилая комната). минусы peco: выше цена, сложно "быстро" купить недостающие элементы плюсы piko: ниже цена, доступность и наличие во многих магазинах, возможность не тормозить сборку макета при отсутствии нужной стрелки. минусы piko: малый ассортимент стрелок, хуже работают "сложные стрелки", хуже токосъем |
Вложений: 2
Под рельсовой геометрией имеются ввиду вот такие картинки.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:17 ---------- Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -