Старение моделей
 

Такой вот вопрос:вчера прикупил ноховский набор 61165,для нанисения "патины" на модели,он представляет просто баночки с пылью из разных цветов,и к нему,как в инструкции было написано,закрепляющий лак-спрей 61152,тоже нох,дак вот пыль кисточкой нанёс,сразу вагончик должный вид принял,грязнинький,как настоящий,вот тока с лаком беда,нанёс,как в инструкции,а вагон теперь блеском отдаёт глянцевым:(незнаю конечно,может так и должно быть,но мне так не нравиться,теперь вот думаю чем можно сного матовую поверхность сделать,может кто подскажет,есть вообще матовый лак спрей,или это тока на упаковки написано,а они все глянцем отдают(прошу основываться на личный опыт)?ещё слышел,что с помощю аэрогрофа и красок старят вагоны,но у меня компрессора нет,поэтому пока спреями придётся обходится:roll:

Зарание благодарен!!!

Как сделать пыль ? Это из серии - "сухая кисть". Беру гуашь, наливаю в небольшую ёмкость(маленькие пластмассовые коробочки из под упаковки фигурок) , смешиваю разные цвета,чтоб получить нужный оттенок. Например хороший серый цвет получаю от черной и белой гуаши в пропорции 50% на 50%, и за тем даю почти полностью испарится влаге. В то,что остаёться на дне,макаю кисточку, немного "возюкаю" по картонке и когда вижу что краска почти сухая, перехожу на работу с "живым объектом". Технологию опробовал на строениях. Понравилось. Попробовал на одном из вагонов - пока не айс,но думаю что все же я на верном пути.
Как закрепить покраску ? Серьезный вапрос. У своего друга - он занимается моделями кораблей - подсмотрел. Он в строительном магазине купил матовый бесцветный лак в аэрозольной упаковке.
Возможно сегодня поеду куплю такой лак. О результатах напишу.

Заморачивался не на шутку этим вопростом, пробовал и пастелью, и карандашами, но лаки как закрепители ведут себя непредсказуемо. Старишь т пылишь модель пастелью, воде все нравится, а покроешь лаком... и все портится. Пастель под лаком становится грубой и те нежные переходы цвета под лаком исчезают.
Я для себя определил оптимальный способ. Сухая кисть с маслянной краской, цвет повкусу, если модель среднего или темного цвета, но выбираю светлый тон для кисти. Прохожу ей по выступающим частям и они выявляются. Потом, только надо подождать чтобы масло высохло хорошо,делаю темную смывку из масла с Пиненом и лью ей в щели и прочие впадины. Если смывки получается перебор (а так и получается почти всегда) то мягкой тряпкой снимаю излишки. Этим масло и хорошо - сохнет долго и торопиться не надо. И. Когда стираешь излишки смывки, образуются кое-где плавные переходы цвета. Тут главное использовать сухую кисть не после всего, а сначала, получается акуратнее и мягче. Сделаю фото, скоро и выложу, если интересно.
Да, еще что хорошо в сочетании масло+пинен, сохраняется матовость

Делаю как Доктор только не гуашь , а акрил . ПС пока не пробовал , а с домами играюсь .

Хорошая инфа,будет полезна)!и всё-же хочеться заострить внимание на лаке,много раз видел в видео,что лаком покрывают,правда с аэрогрофа,и всё отлично смотриться,не блЯстит,что за секретный лак такой,неможет быть,что модельные фирмы о такой важной вещи не позаботелись и не разработали его,просто можно конечно попробовать смешать лак с краской матовой в тон окрашиваемой модели,но без аэрогрофа нехочу большие поверхности красить,всё-таки кисточкой равномерного слоя не достич,вот и понадеялся на спрей-лак,на выходных,если раньше не узнаю,поеду в город побольше,там несколько магазинов Ж/Д,может найду чё ищу,или хотяб с продовцами пообщаюсь на эту тему!

Такой лак есть. Вот этот,что на фото,я опробовал. Результат отличный......но лак кончился в магазине :( Когда завезут следующую партию - неизвестно. Поэтому решил поискать альтернативу в строительных магазинах. НОХ - это лак,результат отличный (жёлтый флакон,номер по каталогу виден). Буш - это все же клей(белый флакон) ,очень дурацкий - не рекомендую(а продали как аналог НОХ) .

Надо будет попробовать этот НОХ. У меня пока с лаками нехороший результат, поблестывают, даже матовые, а как будто сатин. И пастель портят. Те что пробовал акриловые матовые, но не очень(((

Этот что на фото -100% матовый,и ещё дает шершавую,слегка неровную поверхность -не меняя цвет краски. Это очень удачный вариант. Я его сначала взял,чтоб зафиксировать траву,песок,камешки,листву на деревьях и за одно брызнул на здание. Получилось. Сохнет быстро. Минут 10.

Для получения шерховатой поверхности я использую грубый акрил . Он продается в строительном маг-е . Белый идет для покраски стен . Оттенок получаю добавлением модельного акрила.Эффект что надо , матовый и шерховатый

Ну вот как раз ноховский лак у меня и есть,тот-же,что и у вас,вот только блеск он даёт у меня почему-то:confused:может это немцы тока на экспорт качественно делают,выкидываю фото,это я вчера с этим лаком работал:

Его долго трясти наверное надо, там же наполнитель

ну я его минут 5 трёс вчера,я об этом уже думал,щас уже минут 10 трясу,думаю ещё мин 15 и буду пробовать в деле)!

ну правильно, неизвестно сколько он стоял, а матовые краски и лаки тряска очень любят, тогда может и станет таким как надо

А стоит вообще заморачиваться с закреплением сухих красок? Насколько я знаю, это не обязательный элемент работ! Если не хватать модель постоянно жирными пальцами, то краска продержится достаточно долго. А Марклин больше ориентирует на масло, тоже без закрепителей!

в общем попытка №2 никаких изменений не принесла,блеск не ушёл,хотя тряс долго(!ну ничего,лак я тогда на мебели использую,а то после переезда шкаф поцарапался)!а вопрос с лаком я не откладываю,буду разные фирмы испытывать,пока своего не добьюсь!конечно я думал,чтоб может так,без закрепления оставить,но присутствует какоето чуство,незавершённости что-ли,да и бояться в руки модель взять,чтоб отпечатки не оставить,я тоже не хочу.про масло,без закрепления,это интересно,а они такую продукцию выпускают,я просто невидел..?

а в модельный магазин заглянуть не пробовали,там этих лаков всяких.Да и на модельных форумах стендовиков,про окраску старение,давно все порасписано.
Лично сам использую акрил+фейри,для смывки,лак тамиевский Х20

С лаками вообще, фигня какая-то. У меня давным давно был лак в аэрозоли, не помню уж чей. но крыл совершенно матово, самолёты по крайней мере. Но, он был не акриловый и стоило модержать модель в руках долго, он становился липким!:((((
А с ЖД можелями, согласен абсолютно с Михаилом и Марклином - масло рулит, одного наборчика худ.маслянных красок хватает на все случаи, матовость+легко корректировать во время и после тонировки. На самом деле в последнее время пришел к тому, что тонирую слегка, темной смывкой и всё. Если модель хорошо детализированна, то смывка выявляет детали и привносит слегка черноту там, где она требуется. Если модель пластмассово блестит, то крашу аэрозолью, тут главное выбрать хороший цвет не простой и не яркий, а потом смывку и всё. С паровозами, еще не пробовал, но думаю если темной Умброй задуть весь корпус, а потом черной смывкой пойтись, то будет самое то. Умбра почти черная, с зелено=коричневым оттенком, а чистый черный на ней все же виден. Общее впечатление получается - черный корпус с выцветшей краской и черными углублениями и щелями. Но чтоб не голословно, подготовлю фотографии и выложу, надо только их хорошими сделать, чтоб нюансы были видны.
Вот, собственно этот чешский товарищ меня и убедил, что масла вполне достаточно. Можно еще немного ржавчины на колесах дать.
А полувагон - мой, но тут сухая кисть (с маслом) после смывки, поэтому не акуратно, надо сухой кистью сначала, потом дать высохнуть денёк, а потом уж смывку

Ещё раз пошлю всех в библиотеку - читать ЛТ 4/07. Завтра скан со статьи сделаю и кину. А Марклин делать ничего "в патине" не делает, по крайней мере в больших сериях. Но полностью описывает и настоятельно рекомендует этот метод в своём "собрании сочинений" Marklin Bibliothek (я опять про это - кто про что, а вшивый про баню!). Неужели ни у кого нет хотя бы одной книжки из 23-х?

А я недавно получил пассажиров от Бравы 2х осных! У них серая крыша, а посередине закопченная :)

Такой вариант (но со "ржавчиной") был у старого Лилипута.

Weathering Tips And Techniques Model Railroader - лежит на форуме в статьях . Я лично ложил , если владеешь английским есть интересные вещи

Ну конечнож и в магазине смотрел и читал про них,просто раз столкнулся,что написанное и сказанное,на деле фальшем оказалось,теперь интерисуюсь опытом людей,кто данной продукцией пользовался,а покупать новый лак каждый день,чтоб просто найти подходящий,не вариант,хоть от них полки и ломяться,набираюсь вот опытом,чтоб сного не проколоться:roll:

Английский щас с немецким перепутался,да и спросить как в библиотеку пройти,я могу,а на статьи умные меня не хватит:(попробую переводчик скачать и перевести...

В первом приближении пойдет, но опыт показывает, что ничего хорошего из перевода специфических/профессиональных статей такого рода не получается. К тому-же переводчик не понимает графических объектов. Лучше взять словарь.

ЗЫ Peter, ссылочкой на статью не кинешь, а то чой-то не нашел :(

Форум ModelldepO > Публикации > Статьи > Журналы >Model Railroad
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/at...1&d=1222801971
:)