Стрелки Fleischmann
 

Всем добрый день!
Купил я однажды большое количество рельс Пико, дома распаковал, собрал из них дорогу. Но в тот же день принял решение вернуть все рельсы обратно в магазин, так как меня совершено не устроило то, что остряки стрелок у Пико штампованные, а не из цельного куска рельса. То есть не реалистично получается. В итоге поменял все рельсы Пико на рельсы Fleischmann, так как у них остряки сделаны как надо, да и рельсы красивее. И вот, прошло 4 года, а меня до сих пор раздражают неприятные звуки при прохождении составом крестовины стрелок и проваливание туда колес. Вагоны и один локомотив фирмы Roco. Второй локомотив фирмы Rivarossi. Кого-нибудь из обладателей рельс Fleischmann напрягает эта проблема со стрелками, или я один такой?

У настоящих стрелок и поездов такая же проблема, не замечали? В районе крестовины почти всегда есть места, куда "проваливается" колесо.

У Фляйша есть "длинные" стрелки 300 мм, у них такой проблемы нет в принципе, так как V-образная часть крестовины переключается вместе с остряками.

ну вообще-то на настоящих жд параметры крестовин очень жестко контролируются, в том числе и глубина выемки, провал все же не такой большой как на модельных, в случае износа их полностью или частично меняют на новые.
http://rostov.1gs.ru/img/rostov_b_124172.jpg

нет конечно, есть перфекционисты из группы Proto:87 которые просто меняют крестовины на подходящие, более правильные. http://www.proto87.com/
http://www.rmweb.co.uk/community/ind...y-promo/page-4

со звуками ничего не сделать. а по провалам смотрите нормы http://morop.de/de/normes/nem310_d.pdf там у новых моделей высота реборды от 0.6 до 1.2 мм, а если учесть что у старых еще больше до 1.5мм - разброс высоты до 1 мм. Отсюда и проблемы, выход есть либо поменять целиком крестовину, либо вклеить в неё вставку Х-образную, из пластика или меди, толщину подобрать сообразно разнице между ребордами моделей и реальной глубиной в стрелке.
Раньше некоторые производители, делали такое из травленки. но сейчас только самопал.

Замечал, но аналогичный эффект на стрелках Fleischmann, на мой взгляд, слишком большой. Колесо сначала падает на подложку крестовины, затем натыкается на металлический контакт на ней, поднимается на него, затем снова падает, съезжая с него, затем натыкается на основной рельс, снова поднимается и только после этого уже спокойно едет дальше. Это ненормально и сопровождается неприятными звуками, которые отсутствовали на стрелках пико и роко. Такое чувство, что рельсы Fleischmann сделаны под какие-то другие колеса и другие реборды.
У Fleischmann слишком хорошо все запаяно, и так просто не поменять. А вставить медную подложку мешает металлический контакт в крестовине, ибо он создает неровность. В общем, это был бы слишком сложный самопал.

Короче, Пеко электрофрог- это наше всё.

Но у Пеко, насколько мне известно, остряки штампованные, а не из цельного куска рельса. Это минус.

Я как то не увидел этого. Вроде из рельсины выточено. А в чем минус?

Может быть у некоторых моделей стрелок остряки все же из цельного куска рельса, но на фотографиях в интернете видно, что остряки штампованные. Минус в том, что не совсем реалистично получается и меньшая механическая прочность, так как штампованный остряк довольно легко гнется.

Но а в принципе, чем Пеко лучше Пико? Кроме того, что в крестовине больше металла. На первый взгляд ведь Пеко наоборот хуже, ибо за счет электрофрога требует более сложного управления. Да и сами стрелки при этом дороже Пико.

Так есть и изолированные Peco.

В таком случае тем более непонятно, чем Пеко лучше Пико.

Думаю, качеством.

Говоря о качестве, Пико хуже остальных тем, что у него рельсы не блестящие, они матовые. Но очень легко полируются, после чего становятся блестящими. Так что если не брать этот момент в расчет, то Пико и Пеко вроде бы идентичны, на мой взгляд.

По моему мнению, все эти разговоры о значении качества, сильно преувеличены. Да бесспорно в отношении стрелок это важно, но опять же всё это актуально для больших макетов, при условно интенсивном движении. Если маленький домашний макет или консолька какая, но большого смысла во вложении средств в дорогой жд материал не всегда оправдано.

Возьмите в руки стрелку Пико и стрелку Ресо. Все встанет на свои места.


Возможно. Но на таких стрелках в принципе не зависает ПС. Я намучиился с роковскими стрелками. Реко - бользам на душу.

Вот имено.

Кстати, до обвала рубля наблюдалась удивительная вещь - материал от Peco стоил чуть-чуть дешевле Piko в местном магазине.
Сейчас уже нет...

у роколайна крестовина электрическая...
или намучились с другим роко?
Peco - я тоже фанат, у меня code 75. Но это не совсем бальзам:
1. надо демонтировать пружину (при управлении медленной сервой)
2. для них надо докупить вайнертовских примочек, и установить их, вырезав "родные" детали
3. каждую стрелку peco надо доработать: разрезать штатные перемычки, припаять свои, припаять проводочки к острякам (это не обязательно, но я и их припаивал).

Результатом очень доволен.

А зачем?

---------- Сообщение добавлено в 13:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:42 ----------

А можно подробнее?

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:42 ----------

Но изолированная.

для надежности.
артикул W115, ссылка на страничку онлайн-каталога: http://blaetterkatalog.weinert-modellbau.de/#page_286

Не фантазируйте :) Или у Вас дешевые стрелки из старт-сетов.
Я пользую роколайн с 1999 года.
Крестовина из металла. Она коммутируется. Из пластика сделан только кончик V-образной детали крестовины длиной 5 мм.
Фото в студию? пожалуйста. Отчетливо видны изоляционные промежутки крестовины на всех 4х рельсах, отходящих от крестовины. Сама крестовина коммутируется, провод находится снизу стрелки.

Взаимоисключающие параграфы?

Я и говорю - крестовина изолированная. И ее так же нужно коммутировать приводом как и электрофорог.

---------- Сообщение добавлено в 16:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:26 ----------

Если ее коммутировать.

ИМХО Вы путаете термины.
А как же по-Вашему переводится Пековский термин insulfrog??? Стрелки с insulfrog (пековские артикулы SL- без E) это и есть классический пример стрелок с изолированной крестовиной. Она изолирована от рельс и не подлежит коммутации в принципе.
У стрелок с электропроводящей крестовиной (Peco electrofrog) крестовина не изолирована, а коммутируется - на стрелках без доработки через остряки (а я убираю и добавляю перемычки, и коммутирую через реле).
Роколайн - относится к семейству стрелок с токопроводящей крестовиной, а не изолированной.
Но их крестовину можно и изолировать, если убрать соответствующую проводку.
А вот стрелки роколайн из стартсетов дейтсвительно оборудованы только изолированной крестовиной без возможности поляризации.

Возможно, но у меня на ней тока нету и локи виснут. Так что у меня она изолированная.

А вот "плавающая" крестовина длинной стрелки Fleischmann Profi (длина 300 мм).

Это ИМХО уникальная конструкция, и не помню что бы кто-то еще делал подобные стрелки для H0. Токопроводящая V-образная часть переключается вместе с остряками, тем самым решая практически все проблемы, как с прохождением колес с маленьким гребнем (RP25) - колеса не проваливаются - так и с токосъемом.
Проблема только ИМХО с внешним видом. Фляйш утверждает, что подобная конструкция применяется на скоростных линиях ICE, однако насколько модель соответствует оригиналу, не знаю.

ИМХО для теневого уровня такие стрелки просто идеальны: пусть они чуть подлиннее "средних", но их конструкция обеспечивает наибольшую надежность движения по всем аспектам.

Фото из гугла.

Приветствую всех. При подключении больших стрелок Fleischmann (6178/6179, 300мм) к модулю управления переключением стрелок (roco 10775 - 8-fold turnout decoder DCC) столкнулся с проблемой, они не переключаются. На все стрелки Fleischmann (большие 300 мм и маленькие 200 мм) я установил приводы Fleischmann 644210/644110, маленькие стрелки без проблем переключаются, а вот большие нет. Есть небольшое мало заметное подёргивание при переключении. Подскажите, в чём может быть проблема, или для этих стрелок нужны какие то другие приводы?