"Ходовки" для масштабных моделей - материалы, конструкции, приёмы
Создал эту тему для любителей "поманьячить" :-D, то есть для тех, кто изготавливает или хочет изготовить экипажную часть моделей самостоятельно! Тема ориентирована на крупный масштаб, но АшНольщики, ТТшники и Нщики тоже приветствуются.
Пока на повестке дня следующие вопросы: - Приёмы изготовления колёс и колёсных пар (конструкции), а так же фирмы, выпускающие и изготавливаюшие колпары для крупных масштабов. - Шестерни - кто как изготавливает и какие фирмы выпускают маленькие шестерни. Цитата:
|
Исправте пожалуйста название темы. "Ходовки для моделей". масштаб здесь не будет иметь никакого значения. Поскольку принципы построения ходовок одинаковы для всех масштабов.
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Ещё такой вопрос - насколько оправдано ставить шариковые подшипники в буксы и в крепление кожуха мотора к оси? Я раздобыл довольно много подшипничков подходящего размера, но, возможно, хватит и букс скольжения. Чтобы не быть голословным, накидаю и выставлю на обсуждение схему своего решения по конструкции унифицированных колёсных пар для электровозов и грузовых вагонов для масштаба 1 (1/34 в моём случае). |
Сколько у вас планируется ведущих осей? как вы все это проектируете?
|
Цитата:
|
Т.е вы ходите сделать каждую тележку моторной? и разместить двигатели на тележках? правильно я вас понял?
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Вот, накидал схемку узла крепления TЭДов (без масштаба и особой конкретики, только общие идеи):
|
Вы ж говорили, что будет привод на все 4 оси. А схему рисуете на одну ось. Не порядок! Изобразите всю картину.
---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:56 ---------- http://forum.modelldepo.ru/showthrea...3%EA%F2%EE%F0% Вот тема про редукторы. Внутри нее есть схема рссчета шестерен. |
Вложений: 1
Цитата:
Вот так это выглядит на реальном электровозе (так же и у меня, только упрощено): |
если вы хотите мое мнение: вижу много недостатков у этой схемы:
1. на каждую ось по мотору ( если я правильно понял). ЗАЧЕМ?! главный большой минус: чем меньше мотор, тем больше его обороты тем шумнее он работает. второй минус шенстерен пойдет больше. 2. Если вы хотите сделать модель чтобы ездила - рекомендую использовать готовые решения ( даже при их применении есть где порезвиться моделисту). Если же вы хотите сделать " не как у всех" тогда конечно. 3. внимательно изучите принципы которые описывает NWSL - на этих принципах работают ВСЕ МОДЕЛИ МИРА. выберете наиболее приемлемый для вас и вперед. вот еще пример моторных телег: http://www.hollywoodfoundry.com/shop...ive+Mechanisms здесь вы вообще можете заказать все с нуля и не париться. Но можно так же посмотреть конструкцию. Чртежи там тоже есть. Нечто подобное через некоторое время будет предлагать и РСТ, как только закончит эксперименты и наберется опыта. да, про подшипники. пока не вижу особого смысла в подшипниках качения. Конечно если их поставить плохо не будет, однако в этом случает от вас требуется повышенная точность изготовления корпусов и посадочных мест под подшипники.Если вы делаете такую штуку первый раз, рекомендую максимально упростить конструкцию. |
Цитата:
- шестерней нужно больше, зато сами пары шестерён одинаковые, что облегчает их производство. - схема установки мотора на ось представляется мне более простой в реализации из-за того, что она предъявляет меньшие требования к люфтам, жёсткости и точности изготовления рамы тележки (особая точность и жёсткость требуется от кожуха мотора, а в нём обеспечить жёсткость не сложно, конструкция коробчатая, состоит всего из 3х плоских деталей). - ну и главное :-) Мне интересно сделать такую схему, чтобы она принципиально была такой же, как на настоящем электровозе. Дело в том, что в большинстве даже моторных тележек несущая рама находится между колёсами, а не снаружи от них, то есть буксы и рама тележки - бутафорские. А мне интересно, чтобы они были несущие. Про шум двигателей - придётся смириться с ним (а может это даже плюс, и звуковой декодер не нужен :-D). За ссылку спасибо - изучу. Правда, там вроде H0. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
плюс рассогласование характеристик движков в одной тележке для моделей все таки оптимальнее один движок-одна телега |
Цитата:
1. внимательно изучите опыт английских коллег. 2. изучите модельные стандарты 3. определите комплектующие из которых вы будете делать свою модель 4. и только после этого начинайте рисовать схемы и чертежи, т.е проектировать. если делать это в другой последовательности вы скорее всего дальше бумаги продвинуться не сможете. |
Цитата:
кажется на моделях оно еще ни разу не применялось? |
Цитата:
Цитата:
Дело в том, что когда мы делаем тележку такого типа как показана на рисунке здесь, то тележка не крепиться жестко к балке рамы, а прижимается пружиной. Т.е она имеет достаточно большую степень свободы для прохождения неровностей. монтировать на тележки один или два двигателя да еще и использовать буксы как реальные опоры - это достаточно сложная задача. И даже для мелкосерийного производства моделей решение этой задачи смысла не имеет. ( это не значит что топик стартеру не нужно продолжать ее решать). В паровозах же колеса находятся в раме и их подпружинивают ( на латунных моделях всегда) . Но там используется локальный редуктор к корпусу которого можно непосредственно прикрепить двигатель. Но чаще всего двигатель находиться на раме а связь с валом редуктора осуществляется через резиновую муфту . Карданное соединение применяется все реже. и еще. Скорее всего может возникнуть проблема синхронизации двигателей.Не факт что возникнет конечно. Тут нужно экспериментировать. |
Цитата:
и в итоге вместо полного привода получим буксующую рельсошлифовку :) |
При двух моторах на тележкн очень разумно было бы сразу решить вопоос о синхронмизации двигателей.
Это отдельное электонное устройство. Его еще нужно найти.наверняка гдето применяетсяя |
Цитата:
Другой вид подвешивания - опорно-рамный (как в метро, например), кода TЭД расположен на раме тележки, а редуктор - на оси, тогда применяется карданная муфта для их связи (так как ось может перемещаться отностительно TЭД). На счёт синхронизации моторов - буду разбираться. Знаю, что проблема такая будет, как и на реальных локомотивах. Вы правы, тут надо экспериментировать. Но пока что я хочу разобраться с механикой. По поводу самих действующих букс, опорно-осевое даёт одно преимущество - боковые стенки кожуха TЭДа можно считать абсолютно жёсткими в модельном случае, то есть ось может двигаться относительно места крепления кожуха к тележке только по окружности (крепление к телеге условно-шарнирное), это избавляет от необходимости делать прочные действующие поводки у буксы, так как фактически требуется только вертикальная жёсткость. Цитата:
В общем понятно, что экспериментировать надо, но пока не сезон, так что остаётся только проектировать и задавать вопросы тут :-D P.S. Польские моделисты уже делали опорно-рамное в типоразмере 1 с индивидуальным приводом на оси, так что есть на что ориентироваться. |
Цитата:
наверное по пальцам одной руки можно пересчитать старопиковские модели, имевшие индивидуальные мототелеги это Е11/42, е44, м61 и сс7001 ныне кажется все модели имеют один двигатель с двухвылетным валом, передающим одинаковый КМ на редукторы каждой телеги |
Цитата:
|
по-моему, проблема возможного рассогласования двигателей - надуманная. если двигатели из одной партии, то разность в несколько процентов никак себя не проявит. кроме того можно соединить их попарно последовательно, произойдет их взаимное саморегулирование и самосогласование.
одноступенчатого редуктора однозначно недостаточно. посмотрите на сайте www.nwsl.com привод под названием magic carpet. примерно так и надо делать имхо. |
Вложений: 1
Цитата:
В конструкции я пока ориентируюсь вот на опыт польских коллег (тоже опорно-осевое подвешивание): |
Текущее время: 06:50. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -