Форум ModelldepO

Форум ModelldepO (http://forum.modelldepo.ru/index.php)
-   Обзоры моделей (http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=196)
-   -   Пассажирский вагон Eurotrain (http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=17749)

andrejrepi 11.01.2016 14:28

Пассажирский вагон Eurotrain
 
Вложений: 9
Захотел я себе старенький Ammendorf купе, в котором ездил все детство, поиск в интернете дал результат о продаже такого вагона. Продавал частник за 3500 тысячи. Вариант был единственный, поэтому надо было брать. Хочется конечно к нему ресторан, но это совсем другая история. Честно говоря ожидал за ТАКУЮ цену вагон ЛУЧШЕГО качества. Сразу о недостатках-корпус вагона, относительно съемной крыши имеет плавную волнообразность. Ощущение, что держишь дорогую вещь нет. Извините товарищи, но мне Роковские мои вагоны казались более ощутимыми, что это вагон, а не игрушка. За такую цену я могу купить Бравовский вагон с отличной детализацией и освещением. Теперь о плюсах - есть у него подробная подвагонка. На корпусе есть "воздушные" линии и герб посередине вагона. Катится в холостую отлично. Еще кстати смутили на обоих тележках тяги для генераторов, хотя должно быть то на одной. Ну так то в принципе вагон то нормальный, но цена... На сайте производителя за набор из 2-х вагонов просят почти 10 тр. За что?
С уважением и спасибо за внимание!

Добавил фото вагона-буфета. Косяк на крыше отобразил отдельным фото. Салон вагона-буфета проработан достаточно хорошо. В целом, идентичные вагоны.

dmitry70 11.01.2016 16:03

За ТАКУЮ, какую? Вы на курсы валют смотрели? Скоро столько будет старое пико стоить!

Вовчик188 11.01.2016 16:20

Вы купили вагон за 50 баксов, что же вы ожидали там увидеть?)

via982 11.01.2016 18:08

Как я понимаю, автор, эта ваша первая модель отечественной тематики. Тогда вам придется привыкать, что модели отечественной техники намного дороже, чем зарубежной аналогичного качества изготовления. И что вы имеете ввиду под понятием "тяги для генераторов"?

andrejrepi 11.01.2016 19:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от via982 (Сообщение 267400)
Как я понимаю, автор, эта ваша первая модель отечественной тематики. Тогда вам придется привыкать, что модели отечественной техники намного дороже, чем зарубежной аналогичного качества изготовления. И что вы имеете ввиду под понятием "тяги для генераторов"?

Первая модель за деньги, а в общем в русской тематике я год. Тяги для генераторов на фото. Есть на каждой тележке с каждой стороны.

Vitljuis 11.01.2016 20:08

Это не "тяги генераторов", это торсионные гасители колебаний. На этой модели привод генератора выполнен в виде карданного вала под вагоном на раме одной деталькой с генератором и с тележкой не связан

Sapsan 11.01.2016 22:45

Это тяга передаюшая горизонтальные усилия от надрессорного бруса на раму тележки)))

sergey4 11.01.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от andrejrepi (Сообщение 267337)
За такую цену я могу купить Бравовский вагон с отличной детализацией и освещением.

Но Брава и прочие нашу тематику почти не выпускают (я имею ввиду пассажирские вагоны), ну и кое кто этим пользуется, в плане цены. Ну и курс конечно...

andrejrepi 12.01.2016 08:40

оффтопик

tabun 12.01.2016 08:49

Цитата:

Сообщение от andrejrepi (Сообщение 267441)
сделанное в России идет по какому-нибудь курсу

Кто сказал, что эти вагоны сделаны в России?

esax 12.01.2016 09:45

оффтопик

Sheric 12.01.2016 11:00

На самом деле тоже считаю дороговато покупать вагон за 3,5 миллиона рублей.
Я не настолько фанат. Я вообще больше на строения повернулся... каюсь.
Но вот мне простому потребитель нравится, я тонкостей не знаю. Просто вижу знакомый вагон.
Но конечно не за такие деньги... :-D

technik 12.01.2016 14:59

Цитата:

Сообщение от Sheric (Сообщение 267454)
дороговато покупать вагон за 3,5 миллиона рублей.

Масштаб какой? 1:1?:shock:

Voyager554 13.01.2016 00:05

Дядя Гена подозрительный )) это DCG4435?

Ricko 13.01.2016 09:53

Цитата:

Сообщение от technik (Сообщение 267491)
Масштаб какой? 1:1?

Вероятно рубли белорусские. :)

Seemann 13.01.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от andrejrepi (Сообщение 267441)
оффтопик

Вы уж извините, но похоже, Вы правда много чего не знаете. Если бы не Ваши рассуждения про цены на пиво, можно было бы сделать скидку на то, что это рассуждения ребёнка, а так...
1) Кто сказал, что вагоны российской компании "Евротрейн" делались в России? По такой логике всё Сони должно быть из Японии, Филипс - из Голландии и т.д. и т.п. Естественно, вагоны изготовлены в Китае (в России, скорее всего, велась только разработка моделей) и с производителем рассчитывались явно не рублями, а Удушенными Енотами или другой свободно конвертируемой пушниной. Которая относительно рубля за последние полтора года подорожала в два раза. Соответственно, вложенные в производство вагонов средства тоже за это время подорожали в два раза. Так с какой стати цене оставаться на том же уровне?
2) Вернёмся к Вашему пиву. Вы полагаете, что и на него колебание курса не должно влиять? Ошибаетесь. Если бы всё сырьё, оборудование для производства, розлива и проч. производилось в России - тогда, возможно, влияние было бы минимальным. А поскольку всё это было куплено в Германиях и прочих заграницах и опять же, за валюту и все бизнес-планы по окупаемости производства стоились на привязке рубля к евро-доллару на определённом уровне - приходится либо идти в минус, либо повышать цены, чтобы оставаться в рамках окупаемости. А там уже лезут другие факторы - поднял цены - снизилось потребление и тд и тп. Единственным положительным внутренним фактором являются подешевевшие энергоносители (из-за чего, теоретически, должно дешеветь производство и логистика), но они в данной ситуации решающей роли не играют.
Вот когда Евротрейн начнёт размещать заказы в России на мощностях, на которых будет стоять оборудование российского производства из произведённых в россии комплектующих по российским технологиям - вот тогда ваш праведный гнев будет совершенно уместен.

Dr/D 13.01.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от Seemann (Сообщение 267605)
Естественно, вагоны изготовлены в Китае (в России, скорее всего, велась только разработка моделей) и с производителем рассчитывались явно не рублями, а Удушенными Енотами или другой свободно конвертируемой пушниной

Цитата:

Сообщение от via982 (Сообщение 267400)
Тогда вам придется привыкать, что модели отечественной техники намного дороже, чем зарубежной аналогичного качества изготовления

Все рассуждения вроде правильные и понятные, если бы не было вагонов от ЛСмоделс российской тематики (еще можно упомянуть Асму), где за такие же деньги получаешь другой уровень качества.

dmitry70 13.01.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Dr/D (Сообщение 267632)
Все рассуждения вроде правильные и понятные, если бы не было вагонов от ЛСмоделс российской тематики (еще можно упомянуть Асму), где за такие же деньги получаешь другой уровень качества.

Кроме того, евротрейн делает те вагоны, которые НЕ делают ни АСМЕ, ни ЛСМ. Монополист, однако :)

Seemann 13.01.2016 17:53

Эмм, про одинаковость цен на ACME, LSM и Евротрейн - и соглашусь, и нет.
Не одинаковые цены, АСМЕ-LSM дороже. Боле-мене одинаковой цена становится, если Вы являетесь хражданином России и покупаете, к примеру, новый WLABm от ACME у Липпе, который с вас не берёт НДС (20%). В результате, от 66 евро цены остаётся 55. Евротрейн стоит где-то около 200 евро с НДС за 4 вагона. Столько же стоят трёхвагонные наборы от ЛСМ, так что разница в один вагон - это всё-таки разница.
Аммендорфы - не шедевр, конечно, но столько же стоят не шедевры, произведённые в гораздо больших количествах и гораздо раньше, при меньших финансовых издержках Фляйшманном или Роко. Конечно, я невысоко оцениваю ********** ход Евротрейна по комплектации ресторанов и буфетов с другими вагонами внагрузку, как и комплектацию основных вагонов по четыре. Ещё неизвестно, каким кандибобером их больше продалось бы - комплектами по четыре или по одному. Могли бы ещё продавать некрашеные комплекты для самостоятельной сборки и покраски - вот хочу перекрасить аммендорф к примеру, в "Янтарь" или "Лиетуву" - а делать это с вагоном из набора рука не подымается.

Dr/D 13.01.2016 19:00

Цитата:

. Эмм, про одинаковость цен на ACME, LSM и Евротрейн - и соглашусь, и нет
Рекомендую посмотреть цены в местном магазине, неполные 15 тыщ за 3 вагона ЛСа, а новые плацкарты от Евро поезда - 17 за 4 вагона, но качество то разное. Суммы сопоставимы, разница около 7,5 евро за вагон, а уровень исполнения несопоставим.

Цитата:

Ну, там серии крупнее намного
У Вас есть точные данные по размерам партий данных производителей или это Ваше авторитетное мнение? Кроме того, Европоездовые наборы в Европе продаются и продавались бы ещё в больших размерах если бы не название фирмы производителя ( позаимствованое у крупной европейской розничной сети ).

Seemann 13.01.2016 20:04

Вы разницу в процентах считайте, а не в евро за вагон, немного другая картина выйдет. 7.5евро - да, немного. А в процентах - 15% при стоимости вагона в 50 евро и это по-моему, уже много.
Ну и фактора эксклюзивности никто не отменял - да, аммендорфы нынче уже и херис клепает, но по той же цене в 50 евро за вагон и никто его за этого к стенке не ставит. А вот новые плацкартники - эксклюзив Евротрейна. Кто первый - тот и сливки снимает. Мне состав Москва-Иваново ещё на новый 2015 год предлагали за 20 тыщ при курсе 70 рублей за евро - очень хотелось, но сдержался, ибо, как известно, серией они пошли только под занавес 2015-го и по 17 тыщ. Год подождал - сэкономил три тыщи.
Кстати, плацкартники правда лучше аммендорфов сделаны, но всё же не LSM-ACME. Я бы назвал этот уровень детализации достаточным, при котором у меня к цене вопросов нет. Утрируя - зачем мне в модели вагона иметь действующую модель унитаза, которая стоит в закрытом помещении, окно в которое замазано белым? Круто, бесспорно, но лучше бы было чуть дешевле. У евротрейна детализация "в меру" - и как стендовая - смотрится, и катать не страшно.

Andrey_65 13.01.2016 21:36

оффтопик

POMAH xopek 14.01.2016 08:54

Цитата:

Сообщение от Dr/D (Сообщение 267661)
Рекомендую посмотреть цены в местном магазине, неполные 15 тыщ за 3 вагона ЛСа, а новые плацкарты от Евро поезда - 17 за 4 вагона, но качество то разное. Суммы сопоставимы, разница около 7,5 евро за вагон, а уровень исполнения несопоставим.

Ну как искать, взял набор Питер- Москва месяц назад за 11, новыми в ....... магазине.

Dr/D 14.01.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от POMAH xopek (Сообщение 267718)
Ну как искать, взял набор Питер- Москва месяц назад за 11, новыми в ....... магазине.

А вот, помню в 1905 году...
Месяц назад и ЛСовский (как и АСМовский) состав в Москве в ряде магазинов стоил около 11тыщ. Мы говорим о сегодняшних ценах на четко указаные наборы. Кстати, аммендорфы и сейчас стоят дешевле, чем плацкартники.

sergey4 14.01.2016 12:31

Цитата:

Сообщение от Seemann (Сообщение 267654)
Могли бы ещё продавать некрашеные комплекты для самостоятельной сборки и покраски - вот хочу перекрасить аммендорф к примеру, в "Янтарь" или "Лиетуву" - а делать это с вагоном из набора рука не подымается.

На сайте ЕТ есть интересная фраза: "Набор моделей пассажирских вагонов типа КВЗ производства Калининского Вагоностроительного завода в масштабе 1:87. Модели поставляются неокрашенными." (*************/eurotrain-catalog.html/nid/25458). Что бы это значило - вероятное возможное направление продаж в будущем или просто случайно написано?
Помните когда не было пассажирских от ЕТ, а продавалось много псевдо-наших от Бачманн, в продаже были и некрашеные модели серебряного и золотого цветов. Краска на них ложилась идеально.


Текущее время: 22:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -