оффтоп из темы "Рельсы: PIKO vs. ROCO?"
 

И не положат, потому что роколайн явно рассчитан на моделистов.

Конечно, по геолайну кругами ходить не стоит, а пару-тройку штук всегда можно купить на замену. Потом раздавить можно не только рельсы и тогда чур не плакать! :)
Рано. Лет с 7, и то если сам захочет. Вспомните себя. Ребенок в 2,5 года просто все растопчет и наверняка будет бросаться паровозами в вагоны и наоборот :) А станете мешать, будете играть сами до конца дней :)

Если бы сам не играл, то и не приучал бы. Тем более "на растерзание" у нас фикспрайсовское г околжелезнодорожное, а на самостоятельную игру Lego Duplo поезда

Не факт.
Зависит от ребенка.

Я еще не ходил и не говорил как папа развлекал меня ПИКОвским набором с Е69 и тремя полувагонами. Даже позже играя с ним я ничего не кидал и аварий не делал. Чаще всего просто ронял и страдали сцепки и пантограф. Один из тех вагонов жив до сих пор.

Точно так же ведет себя малыш у знакомого - нет у ребенка тяги к разрушению а дорогу любит.
Просто модели для ребенка надо брать минимально повреждаемые. То есть тепловоз с корпусом из металла ну и так далее... Вагоны тоже лучше брать функциональные (полувагоны и платформы) чтобы их можно было грузить (хоть гречкой или пшеном или карандашами, зубочистками на платформе) - ребенку это будет интереснее чем просто поезд банально ездящий и все.

А дети... дети они разные. Нельзя обо всех одинаково судить.

В 2,5 года? :)
Я по своему сужу. Сейчас они одно любят, через пять минут другое. Им интересно наблюдать и они все понимают, но в 2,5 года играть в паровозики слишком сложно, у них еще недостаточно моторики и координации. Поэтому и говорю, что не надо удивляться, если ребенок наступит на вагон и еще не дай бог порежется обломками. Подумайте.
Вот Лего это другое дело.

Имею перед глазами живой пример - племянник. В 3 года конструктор Лего для него это семечки. Говорить не начинал довольно долго (мы даже переживать уже начали - здоров ли), а потом начал резко и сразу и обо всем. Словно уже давно говорит. Буд-то копил энергию и знания.
И наоборот другие дети сначала говорят простые слова и начинают разговаривать постепенно.

Этот правда машинки ломает (игра в автокатастрофы) и ему дорогу рано еще по этой причине. Но говорил уже что у местного знакомого трехлетний ребенок обожает железную дорогу и играет аккуратно.

Повторяю, дети бывают разные и скорость развития у них тоже разная, как и моторика движений. Ненадо всех под одну гребенку.

На фикспрайс наступал, ломал колпары. Механовские только случайно с пути сбивал, проходя мимо путей, и очень на меня ругался, когда я слишком бесцеремонно убрал нестабильный вагон (груза маловато) с пути. Кстати, вспомнил, у Марклина есть серия myTrain до 6 лет официально разрешённая, похожее что-то видел и у Piko с Roco
И с призмой - тоже на моделистов? Какая бы она ни была качественная, 2/3 коллег по хобби она просто не устроет, по причине недостаточной копийности для конкретного модуля/макета.

Призма у Роко из прорезиненного пластика имеено по этой причине - чтобы не ломалась сама и не ранила детей когда они случайно наступят на нее во время игры.
То что моделисты с опытом выберут для макета флекс это бесспорно.
А геолайн и роколайн это рельсы для раскладывания на полу. Teppischbahn (ковровая дорога), как говорят немцы на жд-модельных форумах.

Если для маленького ребенка, то лучше брать Bachmann
Их он точно сможет сам собирать.

Ковровая дорога - это teppichbahn. Teppisch - нет такого слова в немецком языке.

У нас с развитием полный порядок, 7 класс гимназии без тройбанов :) Но 2,5 года это 2,5 года :)
Вы прям поругаться хотите :)

Можно любой путь так оформить, что другого и не захочется.

Да при чем тут это?
Я же не говорил что у вас ребенок отсталый. Нормальный ребенок. Большинство таких. И также я согласен с вами что в большинстве случаев (НО НЕ ВСЕГДА) 2,5 года это рано.
Но повторю НЕ НАДО ВСЕХ детей под одну гребенку - бывают исключения и очень часто когда дети развиваются что называется по часам и по минутам и к 5-6-ти годам знают и умеют больше чем мы с вами, взрослые, в эти же годы...

Каждого ребенка надо рассматривать индивидуально. И решать индивидуально когда пора а когда еще рано подсаживать дитя на тему какого-либо хобби.

При всем :) В 2,5 года лучше в другие игрушки играть. Даже на коробках написано, что в паровозики надо играть детям 14+, а 0-3 вообще не давать.

Опять 25.

Блин, я жил в Одессе и у мальчишки соседа был ЛГБшный поезд. Ему отец-моряк из плавания привез. Предмет зависти всего двора. Мы к нему в гости ходили играть в него целой компанией.
Мне тогда года 3 было. Глубоко детсадовский возраст был.
Я тогда еще не знал что это за фирма а просто воспринимал что это крупный размер. Это уже во взрослом сознательном периоде по воспоминаниям (размер рельсов и какие были сцепки) понял что это был скорее всего LGB или его копия. Питание было через рельсы и мы гоняли его от ПИКОвского кирпича.

Именно из воспоминаний об этом поезде у меня и сложилось устойчивое мнение (на своем примере) что поезд с открытыми вагонами и платформами для ребенка играбильнее и интереснее чем крытые пассажиры или товарняки - открытые грузить можно, а не просто катать.

Дети бывают разные.
Все нормально развиваются, но некоторые сильно опережают сверстников.
не верите - сходите в детсад и понаблюдайте за всей группой. Сами увидите что некоторые дети выделяются не по годам. И таких немало.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:06 ----------

Это связано не с паровозиками и не является строим требованием.
Это желание производителя обезопасить сбея от претензий родителей СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО ребенка.
Понимаете, что значит среднестатистический? А вы все под одну гребенку.

Про 14 лет - это возраст сильно загнут для игры. Играть можно горааааздо раньше. А в этом возрасте дети становятся уже весьма матерыми моделистами-стендовиками (склейка и окраска моделей-склеек) и творят такие шикарные вещи...

Мне проще себя в детсаде вспомнить, как мы там все ломали :) А до 3 лет это ясли.
И мне тоже завидовали, такая дорога мало у кого была. В нашем классе по-моему ни у кого - к нам ходили играть.
Загнут. 7 лет уже вполне нормально, но никак не 2,5.

Вообще для совсем маленьких есть немодельные поезда. Обычно они продаются вместе с рельсами. Стоят в несколько раз дешевле, при этом не имеют опасных деталей, которые можно проглотить или об них порезаться.
Американцы обычно позиционируют модели с 6ти лет.
И это вполне разумно.

В 2013году, как раз, на день рождения сына (два года) , купил ему набор Пико "пожарный поезд". Ни чего он не швырял, но и задействовать его для чего то тоже было сложно. Пытался соединять рельсы, управлять поездом, через аналоговый пульт, но ещё раз уточню "пытался". В основном он смотрел на движущиеся поезда, очень активно строил туннели из кубиков и все это его очень увлекало, постоянно просил достать поезда. Правда на долго его не хватало. Сейчас ему семь, с головой уходит в гаджеты....

Да, гаджеты реальная это угроза для всех видов хобби на сегодняшний день. И не только хобби...
А 15 лет назад мы смотрели на фильм "матрица" как на зрелищное кино но на нереальный бред. В итоге матрица понемногу воплощается в реальность. Вся жизнь молодежи сейчас в информационном поле...

Саша, а ты то на что? Я своему просто запретил в 7 лет и все. Отнял, сказал, никаких гаджетов. Вот тебе танки, паровозы, авиамодели, машины.

Запреты тоже ни к чему хорошему не приводят: во первых, ребенок. не идя в ногу со временем и со сверстниками, рискует стать информативным и технологическим изгоем, не говоря уж об отставании от сверстников, что, в силу определенной детской жестокости, может повлиять на психику ребенка. Во-вторых, отставание в умении пользоваться гаджетами создаст серьезные препятствия в будущем. учитывая, что повсеместная цифровизация насаждается на всех уровнях. ИМХО, тут я вижу два пути, причем идти надо обеими: тотальный, но очень сильно завуалированный контроль за пользовательскими активностями ребенка и доверительная беседа. да, сложно, да, требует больших усилий, времени и, что самое сложное, деликатности и интуиции, но это лучше. чем тотальный запрет. Я. к примеру, ничего хорошего в соц.сетях не вижу (даже в форумах, ибо это тоже своего рода соц.сеть, хотя и очень специфическая), но ограничивать, тем более тотально не вижу смысла. Ребенок должен развиваться в социуме, а запреты на определенные действия, принятые в этом социуме может привести к печальным последствиям в будущем. Мне кажется, что правильней (хотя и много сложней) незримо контролировать, деликатно корректировать и поправлять и верно и спокойно направлять ребенка в нужное русло. Все сказанное ИМХО разумеется..

Миша, акститсь! Гаджеты - это интернет, а интернет, это порнуха, наркота, соц сети с их суицидом и тд и тп.

Ты хочешь туда ребенка 7ми лет отправить? Что бы он изгоем не стал? Мой не стал. Зато его сверсники, родители которых думают, как ты, уже во втором классе во всю смотрели порнуху и кишки по стенам на айфонах и планшетах.

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:25 ----------

Кабздец! Скопище тыпорылых и агресивных дибилов - школоты - это социум для твоего ребенка???

Наверное Дим, я в этом немного и переусердствовал (с запретами). Я целый день на работе, а дома есть старшие сестры и мама, которая при определённых условиях пойдёт на уступки... А папа придёт, заберёт гаджеты, заставит пойти на тренировку и т. д.
С другой стороны нельзя сказать что гаджеты такие уж бесполезные, да и все они (дети) реально на них помешаны. На тренировках по футболу только и обсуждают "бабку Грени" да нубиков.

Абсолютно согласен с Михаилом (Bluxer). Просто добавить даже нечего!

То есть ты предлагаешь оградить своего ребенка от всех гадостей мира, чтобы не запятнать его невинную душу? О,кей. только когда он столкнется с реальностью, он будет очень сильно удивлен. И травмирован. И тебе придется тратить много больше сил, нежели если бы ты потратил их на контроль и мягкое направление ребенка на путь истинный. НО ведь, согласись, запрещая ребенку гаджеты, интернет и соц.сети, ты, в первую очередь облегчаешь жизнь себе (про ребенка думаешь во вторую очередь, ибо придет время. когда он тебя обвинит в том, что ему крайне тяжело вписаться в жизнь сверстников).
Что касается школоты и гопников в школе-это тоже ошибка. Ребенку становиться взрослым, встречаться с подлостью и несправедливостью мира, самому принимать решения и самому бороться за место под солнцем. В идеале-не стать негодяем и подлецом. Но столкнувшись с тем, что противоречит его мировоззрению, "не испорченному" действительностью, ему будет СТРАШНО тяжело, и ни папа, ни мама не смогут ему помочь. И тогда может случиться что угодно. Дай Бог, Дим, чтобы я ошибался. Но, увы, я иногда бываю прав...
И еще: навязывать свое хобби конечно интересно (интересно иметь близкого партнера по играм), но ИМХО, это тоже не правильно: это так же влияет на характер ребенка-он становится или безхребетным, или становится скрытым и тихо, в тайне начинает ненавидеть своих родителей). Поэтому тут я тоже пошел немного другим путем: в своих покатушках и строительствах модулей, моделей я привлекаю ребенка на добровольной основе, т.е. прошу помочь. Если есть заинтересованность-продолжаю развивать, если нет-не настаиваю. Но при этом всячески развиваю и поддерживаю хобби и увлечения, которые интересны ребенку, даже если они. эти увлечения на мой взгляд не серьезны. Как пример (кстати с гаджетами)-дочь просила айфон для возможности снимать клипы. Глупые, девчячьи, с кривляниями и прочей ерундой вместе с подружками, ничего из себя не представляющими и практически без смысла. Но она мне их показывала и хвалилась. Я их смотрел. критиковал (конечно не резко, но не восхищался. хотя она на это рассчитывала). И вот итог: дочь серьезно увлеклась техникой съемки, почитывает литературу о режессуре, способах съемок клипов, в общем стала посерьезней относится к этой затее. А ты говоришь "гаджеты зло..". Все зависит не от гаджетов, а от отношения родителей: запретить или развивать-выбор трудный. Проще конечно запретить, но правильней ли? Офф: прошу прощения за знаки препинания-комп дурит..

---------- Сообщение добавлено в 13:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:48 ----------

Кстати, если ты такого мнения о сверстниках Данилы-это первый, но очень опасный звоночек и результат твоих запретов. Объясню: он становится белой вороной, в т.ч. из-за неумения пользоваться гаджетами из-за запретов папы. А дети в этом возрасте очень жестоки.. А родители не делают выводы, почему ребенок изгой и обвиняют сверстников. Дим, совет-меняй отношение к гаджетам и отношение к запретам. Нехорошо это. ИМХО конечно, но проходил подобное со старшим...

Это не я. Это учительница и и учителя в школе в ужасе били тревогу.

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:14 ----------

Миша, нормально он впишется. Я твердо уверен в том, что интернет, как и порнуха и алкоголь и наркотики - это 18+. Ребенок это знает. Вот и все.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:16 ----------

Ты Даню видел. Я же ничего не навязывал. Я заинтересовывал. В итоге, ЖД моделизм, стендовый моделизм, авиамоделизм (летаем и участвуем в фестивалях, гонки РУ машинок и вот скоро собираемся на соревнования по РУ триалу и трофи. И все это с удовольствием.

А по поводу гаджетов, их есть в избытке: и приставки разные и айпады и афон есть у ребенка (без интернета :). Но очень умеренно и чуть чуть. Ему самому уже не так интересно.

Так что ущербным он себя не считает.

Так школу сменить нынче не проблема.