18.04.2018, 19:05 | #226 | |||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
Цитата:
Для справки - ТН-61 - 8Ампер. Масса: 3,3 кг Цитата:
А если запитываемся от постоянки, то и мост не нужен, и большой конденсатор. И ещё, C4 должен быть на 35В. И надо подумать о стабилизаторе именно для L298. |
|||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 19:23 | #227 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Но что-то надо сделать для плавного запуска. А то странная ситуация, 80Вт (20В х 4А) БП вполне хватает на езду 6 локов, 30-40 стрелок и освещение(включая светофоры), но при старте (если серво декодеры не умеют мягко или просто по-очереди стартовать) БП вышибает в защиту. И это не теория, а прям на своем макете такое встретил.
Думаю такая же ситуация получится, если на питании модулей будут большие емкости. Например, поставить 500мкФ и на 40 модулей получится уже 20 000 мкФ, что уже может довести БП до самозащиты. Вроде мы уже обсуждали, что можно разбить модули на группы и запитывать каждую каждую группу отдельным БП. Тогда их будет объединять только "земля" в локонете. Кстати, интересный вопрос - будет ли разница в потенциалах, чтобы начали "шуметь" токовые датчики. Поэтому, думаю, что надо таки что-то придумать с холодным стартом. Если резистор+диод вызовет легкие потери на выделения тепла, то и пусть с ним. Можно даже резистор поставить повыше номиналом, чтобы и заряжал плавнее и не грелся сильно. Если только для домашнего применения - то вместо диода перемычку и готово. ---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:19 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:21 ---------- Мост должен простить переполюсовку питания будущему неловкому монтажнику. У моста, получается, две функции. ---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:22 ---------- Вот это уже проблема, а именно место на плате. Мда... отказываться тогда от переменки, получается? |
|
|
18.04.2018, 19:27 | #228 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
18.04.2018, 19:32 | #229 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 19:40 | #230 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Б/у блоки питания от ноутов - 19В, 3-4А. Разъем часто стандартный.
Думаю, это легко регулировать. Предполагается, что на каждом модуле, с каждого торца есть спец.плата с гнездом для локонета и разъемами питания "папа" и "мама" (чтобы можно было перевернуть модуль на 180 град). Плюс добавил на эту плату разъем ...ммм... который как на ардуине стоит, на питание до 12В. "Джек" что ли. В-итоге каждый "правильно" подготовленный модуль способен отключить питание(разрыв в цепи питания) от соседа и подключить внешнее. А вот то, что общая земля по локонету и возможный разброс по напряжению у БП - насколько это критично? |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 19:43 | #231 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
И третья - съедание места.
Цитата:
Если найдётся вторая цепь - будет весело. |
|
|
18.04.2018, 19:43 | #232 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Может оно и к лучшему - блок питания от ноута (с его размером, со всеми защитами и прочими удобствами), мне кажется, сейчас проще найти, чем трансформатор.
|
|
18.04.2018, 19:45 | #233 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 19:47 | #234 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Осталось тогда с этим разобраться. Немцы же собирают свои модульные мега-макеты на локонете. Думаю источник питания у них не на десятки амперов, а то так можно и модели оплавить при неловком КЗ.
Просто не до конца понимаю... там и вторая и третья цепи есть - колпары на стыке модулей, при пересечении границы зон питания. "Сигнал" самого локонета, в конце концов, тоже цепь. Откровенно говоря сам электронщик тот еще. Опытным путем, конечно, найду все грабли и может быть решения для них, но это время и средства |
|
18.04.2018, 19:51 | #235 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 20:02 | #236 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Немцы тянут по полу 220В, а что с питанием локонет устройств, я не понял.
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 20:36 | #237 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Там очень весело, но надо серьёзно и вдумчиво разбираться.
Но основная мысль - всё делиться на зоны, есть специальные переключатели для перехода из одной зоны в другую. (Причем локонет с опторазвязкой.) Вот с этой странички и далее по ссылкам особенно внизу http://fremodcc.sourceforge.net/diy/zentrale_e.html |
|
18.04.2018, 20:58 | #238 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
Вообще, на домашнем макете подключал два БП на разные половины макета (пока не переделал серводекодеры). Но DCC не из шины был только у 2х разворотных петель. |
|
|
18.04.2018, 21:25 | #239 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
18.04.2018, 21:28 | #240 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
У группы станционных модулей скорее всего будет свой БП, у петли может быть свой БП. Не понимаю, зачем на каждый то?
|
|
18.04.2018, 21:29 | #241 |
Новичок
Регистрация: 19.09.2016
Адрес: Воронеж, Россия
Сообщений: 12
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: пока неопределено (6)
|
Мост не нужен! Лучше предусмотреть невозможности переполюсовки использованием специального разъёма. Иначе мост у Вас будет воздух греть. Кроме того, неловкий монтажник может перепутать dcc сигнал с питанием и т.д. Подключение всех сигнальных и силовых кабелей должно быть однозначный, иначе проблем и сгоревших модулей не избежать!
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
18.04.2018, 22:09 | #242 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
На DCC разъемы меньшего размера, с шагом 3.5мм. На питание разъем 5.08мм. Дополнительно можно их по цветам разделить.
Убрал мост и от переполюсовки поставил диод. Он занял места столько же, сколько мост, кстати |
|
18.04.2018, 22:15 | #243 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Вот пример подключений большого макета, но правда без Loconet.
Если посмотреть, то на каждый бустер, свой БП и выходы (DCC-), всех бустеров соединены друг с другом.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.04.2018, 22:18 | #244 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
На межмодульных соединениях предполагаются такие. Типа XT60 или XT150.
|
|
18.04.2018, 22:27 | #245 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
|
18.04.2018, 22:28 | #246 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.04.2018, 22:39 | #247 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Спасибо большое, очень интересная картинка!
Думаю надо исходить из макс. кол-во составов, в рамках зоны действия бустера. В рамках модуля проедет макс 2 состава. Для масштаба ТТ и современных, исправных моделей - это примерно 0.2А на лок в разгоне с музыкой и светом (смотрел по Z21). В конце концов система подключения обеспечивает гибкость - можно подбирать на практике кол-во БП. Единственное что меня беспокоит, это разность потенциалов(?) и вообще гальваническая развязка. Если, например, 220В для нескольких БП взяли из другой розетки, а не из общей шины 220В? ---------- Сообщение добавлено в 23:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:35 ---------- Этих штук 5 лежит собранных. Нет в нем правильной реакции на КЗ в режиме автореверсера, увы. Но именно они сейчас стоят в разворотных петлях на макете, т.к. можно к нему пристроить контроль по току питания на ближайшем ардуино-декодере и там распознавать КЗ. |
|
18.04.2018, 23:07 | #248 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
:
0 за это сообщение 0 Всего Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.04.2018, 11:25 | #249 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Так получается многобустерная схема с разными БП получается нерабочей?
Тему с автономными станциям со "своим" локонетом немного не понял - это чтобы создать непересекающиеся адресные пространства для локонет-декодеров? Ведь вроде получается, что будет несколько автономных локонет-сетей. |
|
19.04.2018, 16:42 | #250 | ||
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
:
0 за это сообщение 1 Всего Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
С чего бы это? Схема рабочая. (Доказано неоднократно.)
Другое дело, что надо понимать где будут проблемы и из-за чего. Это про что? Я уже немного запутался Цитата:
Цитата:
Да ещё и для аксессуарных декодеров если они будут в этой же сети. |
||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ссылки на DCC проекты для Arduino | laba | Arduino | 67 | 14.11.2023 19:26 |
Комплектующие и детали для Arduino | AleksSF | Arduino | 79 | 31.03.2023 11:00 |
Проблема декодер StrvoMotion1 и ARDUINO | IChibrik | Цифровая аппаратура Modelldepo | 19 | 12.05.2017 08:45 |
TT Mega-startset от Tillig | KONA | Наши стройки | 11 | 07.03.2009 22:56 |