Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2020, 13:20   #26
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,553 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10700)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
а можно фоточки того что получается?)
Только общий вид, более крупно не делал. Можно конечно сделать, но для этого надо попасть на дачу. А это только выходные
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2020-06-15 at 10.18.34-4.jpg
Просмотров: 1049
Размер:	131.1 Кб
ID:	183370
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.08.2020, 13:26   #27
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
а фото скиньте плз)
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.08.2020, 14:38   #28
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
крутим ручку сервы и все работает)
Ну так это не то, не будете же на макете переключать стрелку вращая ручку тестера. Есть схема с двумя тестерами и тумблерами
Yaro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.08.2020, 15:43   #29
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Есть схема с одной ардуиной и тумблерами. Проще и дешевле, чем тестер.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 04.08.2020, 15:53   #30
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Есть схема с одной ардуиной и тумблерами. Проще и дешевле, чем тестер.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Есть схема с одной ардуиной и тумблерами
А можно схему? .Хоть глянуть, а то с электроникой не очень дружу.
Спасибо
Yaro вне форума   Вверх
Старый 04.08.2020, 16:08   #31
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
А можно схему? .Хоть глянуть, а то с электроникой не очень дружу.
Спасибо
Схема сложнейшая и требует специальных навыков вставлять проводки в дырочки. ))



---------- Сообщение добавлено в 18:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:03 ----------

Или:


Или сотни их (тыц)

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:07 ----------

А вот с тумблером:
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.08.2020, 17:38   #32
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А вот с тумблером:
модуль ардуино на схеме готовый? А как понять какой именно? Модель? Нужно ли что то настраивать? или подключил и заработало? Данная схема нужна для каждой пары тумблер+сервопривод или на все на макете? И еще - немного не понятно подключение тумблера на схеме.. А еще - как настраивать угол поворота сервопривода?
Буду очень благодарен, если ответите на все мои вопросы. Прошу прощения, но, как я уже писал - не силен в электронике...
Yaro вне форума   Вверх
Старый 04.08.2020, 18:04   #33
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
Нужно ли что то настраивать?
Там всё очень просто ,если знать значение всех *матерных* слов применяемых в тексте.
https://роботехника18.рф/%D1%81%D0%B...8%D0%BD%D0%BE/
yuri60 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.08.2020, 21:36   #34
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
модуль ардуино на схеме готовый? А как понять какой именно? Модель? Нужно ли что то настраивать? или подключил и заработало? Данная схема нужна для каждой пары тумблер+сервопривод или на все на макете? И еще - немного не понятно подключение тумблера на схеме.. А еще - как настраивать угол поворота сервопривода?
Модуль готовый.

Можно Nano V3, можно Uno, можно Mega.

Он имеет цифровые пины D2-D13:


Вот к каждому из них можно подключить либо серву либо тумблер. И того может быть 6 пар тумблер-серва или например серв больше, а тумблеров меньше (если есть съезды, например).

На компьютер ставится специальная прога Arduino IDE. В ней есть готовая программа управления сервами. Немного ее модернизируем ( с моей помощью тут на форуме), и все у вас заработает. В программе задаются углы, на которые поворачивается каждая серва по положениям тумблера.

Программа заливается в плату нажатием одной кнопки через USB кабель.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.08.2020, 22:20   #35
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
значение всех *матерных* слов
Лингва ардуина-нон пенис канина.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 04.08.2020, 23:00   #36
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,072
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
не будете же на макете переключать стрелку вращая ручку тестера
не, для макета есть серво декодер в местном магазине, а то что я собрал это стенд чтоб поупражняться в конструкции стрелки с сервой
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 08.08.2020, 17:59   #37
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Вот осмелюсь предложить свой вариант. Особых усилий не надо. Разумеется, в начале одну-две тяги испортил, но потом пристроился.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF2466.JPG
Просмотров: 201
Размер:	577.9 Кб
ID:	183484

Можно и ниже опустить, но за 3-4 года ни один лок или вагон не цеплялся.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF2467.JPG
Просмотров: 197
Размер:	632.6 Кб
ID:	183485

По фотографиям можно догадаться, как выгнута проволока.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF2469.JPG
Просмотров: 180
Размер:	404.6 Кб
ID:	183486

В качестве стоек можно использовать любые трубки. Я использовал, такие пластиковые пробки, которые забивают в стену под шуруп.

В этом случае тяга, вращается.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF2470.JPG
Просмотров: 162
Размер:	446.8 Кб
ID:	183487
Zitra вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.08.2020, 21:39   #38
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Вот осмелюсь предложить свой вариант. Особых усилий не надо.
Извините, но теперь для меня это "дикость".
(Сегодня монтировал датчики. Фотографировал.)
Alexmit вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.08.2020, 07:53   #39
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
но теперь для меня это "дикость".
Простите дурака, я не совсем понял к чему именно относится это эпитет.
Zitra вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 11:11   #40
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Простите дурака, я не совсем понял к чему именно относится это эпитет.
К конструкции естественно. Меня реально передёргивает от таких картинок с загнутыми проволочками.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 11:39   #41
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
К конструкции естественно
Ну тут на вкус и цвет... Но всегда существовало мнение, что чем конструкция проще, тем она лучше. При условии разумеется, ее надежности. Затрат меньше, усилий меньше, вероятность отказа меньше, ресурс больше, в случае поломки весь ремонт (собственно замена мотора) намного легче. Особенно все, что касается "лазанья" под макетом. Вероятно я не принадлежу к тому типу людей, которые идут трудными путями. Для меня задача была построить макет, а не построить механизм. Если нужны датчики положения, то обычные микрики с лепестками будут очень хорошо там работать. Поставить их... ну минута не больше - просто шуруп.
Zitra вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.08.2020, 14:36   #42
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

а если тяговую проволочку покрасить в цвет РШР то ее и не заметно особо будет.
morze вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.08.2020, 15:32   #43
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от morze Посмотреть сообщение
то ее и не заметно особо будет
Поверьте на слово, ее и так не заметно. А если лазить по макету с увеличительным стеклом, то там и без этого косяков хватит.
Но обещаю покрасить...
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.08.2020, 16:23   #44
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Согласен, что механизмы должны быть простыми, а на такие мелочи просто перестаешь обращать внимания. Тем более макет делается ДЛЯ СЕБЯ, и если решение устраивает, то пусть это будет что угодно.
morze вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 18:53   #45
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 464
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
модуль ардуино на схеме готовый? А как понять какой именно? Модель? Нужно ли что то настраивать? или подключил и заработало? Данная схема нужна для каждой пары тумблер+сервопривод или на все на макете? И еще - немного не понятно подключение тумблера на схеме.. А еще - как настраивать угол поворота сервопривода?
Буду очень благодарен, если ответите на все мои вопросы. Прошу прощения, но, как я уже писал - не силен в электронике...
и все матерные слова (Лингва ардуина-нон пенис канин) разжёваны:
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18630

а если сервы (стрелки) на приличном расстоянии от пульта, понадобятся фильтры:
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...%FB#post327141
BackFi вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 19:07   #46
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
обещаю покрасить
Да ничего не надо делать. Нормальное и вполне рабочее решение. А макросъемка и в Африке макросъемка. Для лицезрения и любования своим макетом мелкоскоп не нужен.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.08.2020, 22:37   #47
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,072
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Вот осмелюсь предложить свой вариант
весьма интересный вариант, но тут, если я правильно понимаю, нужно обязательно подбирать угол на который поворачивается серво?

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:35 ----------

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Сегодня монтировал датчики. Фотографировал
выглядит впечатляюще, но какова цена такой конструкции?
да и сложность не сравнится с сервой...
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 23:31   #48
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,072
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

а пока радость постройки подмакетника омрачает низкое качество бруса, примерно треть "винтом" (
может кто посоветует, где в Москве купить качественный брус?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 09.08.2020, 23:53   #49
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
но какова цена такой конструкции?
То что на фото: двигатель - 76р, датчики - 2*7р. Остальное можно сделать из подручного материала.
И декодер на два привода: Arduino NANO - 176р, драйвера - 2*36р. (На контроллере можно сэкономить если взять Pro mini.)
Alexmit вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.08.2020, 00:55   #50
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 464
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 168
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
где в Москве купить качественный брус?
если Юг Мск., то - стройрынок Мельница в начале Калужки, там и выбрать можно...
но, я бы посоветовал напилить бруски из 20-30-40мм. берёзовой фанеры.
у них будет и жескость, и ровность, и влагостойкость. Одно но - потяжелей...
BackFi вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Сборная модель из картона "Деревянная церковь" Алексей Белухин Ссылки 0 11.11.2010 23:47


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -