|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.02.2013, 19:03 | #1 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Оцифровка TRIX 22515
Попал мне в руки по случаю Триксовский паровоз ТЭ-3915, арт. 22515, т.е. наш вариант БР 52. Я почему-то был уверен, что у него есть стандартный разъём под декодер. Сегодня вечером было свободных 90 минут и я решил быстренько воткнуть в него декодер. Не тут то было... Разъёма нет, но это пол-беды. Есть какие-то непонятные для меня платки. Имея удачный опыт спаливания декодеров решил не рисковать и проконсультироваться, попросить помощи зала. Может кто имел опыт оцифровки этого девайса? Собственно два животрепещущих вопроса:
1. Это самопальное хозяйство или нет (паровоз б/у, но практически не катанный)? 2. Самое главное - что и куда паять |
22.02.2013, 19:21 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Прожектор на будке, как водится, отломан! Беда этой модели(((
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
22.02.2013, 19:43 | #3 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
|
22.02.2013, 20:28 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Просто как совет вызвонить ВСЁ и перерисовать на листке бумаги, тогда ясно все станет что и куда.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.02.2013, 22:06 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Цитата:
2.ИМХО, если делать всё по уму, то стоит заменить проводку. Поставить 8-ми пиновый разъём с проводами (арт.51950) ESU и распаять согласно цветам проводов в DCC. И тогда даже больше будет походить на заводской вариант. Разумеется, это мнение, неоднократно проверенное на практике, ...... всего лишь..... |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.02.2013, 11:48 | #6 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Сейчас рассмотрел, что токосъём только с колёсных пар тендера. На самом паровозе токосъём отсутствует
|
23.02.2013, 11:53 | #7 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Это изначально Марклиновская модель. Скорее всего, просто заменили колпары на изолированные и убрали ненужный теперь токосъём на раму.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
23.02.2013, 16:20 | #8 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Распаял ESU-шный разъём, подключил декодер. Ехать в цифре не желает. В аналоге едет. При переключении на цифру начинает щёлкать декодер даже в положении "0" (вроде как защита срабатывает, но КЗ не выдаёт), свет не горит. Даже не знаю где накосячил
|
23.02.2013, 16:25 | #9 |
не местный
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
|
Давай распиновку, что куда паял, надо разбираться. А лучше действительно схемку нарисуй и прозвони все контакты.
__________________
С уважением, Иван! |
23.02.2013, 16:46 | #10 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Ладно, буду выворачивать потроха и фотографировать, рисоваь. Меня сильно смутило то обстоятельство, что в аналоге едет и никаких проблем нет. PS Бли-ин, пол-дня сегодня потратил в-пустую, но от этого это ещё интересней - где ж я так нагрешил-то
|
23.02.2013, 17:30 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
Очень похоже, что одна из цепей рельсы-двигатель закорочены, что есть нормально при аналоге, но неприемлимо на цифре. Потому на аналоге едет, но при этом КЗ на цифре не выдаёт.
По поводу организации токосъёма на этой модели - токосъём с колпар на самом паровозе только с одной стороны - через раму паровоза. А далее токосъём производится через лепесток на одном из винтов крепления крышки двигателя. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.02.2013, 15:27 | #12 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Очевидно, что так и есть, потому что провод, питающий передний свет был припаян к одному из лепестков на двигателе (правому на фото). Я его отпаял и сделал отдельный провод на разъём декодера. Расковырял максимально потроха. На фото видны места припайки проводов для двигателя. У Фляйшмановских моделей на двигателе есть плата, где просто можно перепелить замыкающую дорожку. Здесь как-то всё не так... Опыта оцифровки старого Трикса у меня нет
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.02.2013, 16:30 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
При цифровом управлении токосъём сначала должен пойти на декодер, а только потом вернуться на двигатель.
Контакт двигателя и токосъём, который берётся с рамы - РАЗЪЕДИНИТЬ.(см. фото) К контакту двигателя - провод от декодера, а вот с лепестка, что на винте крепления крышки отправить провод на декодер (токосъём). Только прозвонить, чтобы сторона токосъёма на паровозе и тендере совпадали. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.02.2013, 08:05 | #14 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Благодаря мудрым советам форумчан паровоз поехал на DCC . Отдельное спасибо Максиму Голобородько. Объём выпоненных работ на самом деле оказался небольшой, но есть нюансы... Появилось два новых провода: передний свет и токосъём с рамы паровоза. Жгут проводов стал визуально толще, но в боковой проекции и сверху не заметно. Ещё модель подготовлена для установки дымогенератора. Идеально подходит Sheut №11, но из-за неизолированной рамы и котла, с которых берётся питание с одной из рельс, вопрос подключения последнего остаётся открытым. Провод я оставил в надежде на дым... Места в тендере из-за груза немного, но вполне хватит для установки звукового декодера с динамиком от смартфона. В котле тоже можно выкроить место для динамика, но, я так думаю, что звук будет глухим, т.к. котёл металлический. После оцифровки остались лишние детальки, куда ж без этого Назначение обведённой в кружок на фото детали мне осталось не понятным. Деталь очень похожа на самопальную индукционную катушку. Провод к ней шёл с одного из лепестков на мотор. Я долго думал (секунд 7) - оставить или убрать оный хирургическим путём, но "Лобанов" во мне победил. Вырезал. Никаких отрицательных последствий не заметил . оффтопик В планах озвучить эту замечательную модель.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.02.2013, 14:25 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
Это действительно дроссель, а по простому он образует фильтр, кстати они есть довольно отвратно изготовленные китайскими мастерами, так что внешний вид их бывает оставляет желать лучшего. При оцифровке лучше его снять, так как необходимо будет снимать с движка ЭДС.
|
26.02.2013, 16:16 | #16 | |
не местный
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
|
Витя, придется еще повозиться, вот выдержка из инструкции к декодерам ModeLLdepo
Цитата:
__________________
С уважением, Иван! |
|
26.02.2013, 17:19 | #17 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
|
28.02.2013, 11:25 | #18 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
На синий и зеленый выводы декодера (только полярность не перепутать, если она указана у вас в инструкции к дымогенератору: синий провод - это общий "+", а зеленый - "-") - дымогенератор будет работать от кнопки f1; если у вас декодер моделлдепо - то необходимо в настройках декодера включить опцию,что на f1 висит дымогенератор (см. инструкцию по программированию на сайте)
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
28.02.2013, 16:13 | #19 | |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
28.02.2013, 16:37 | #20 |
не местный
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
|
Значит надо изолировать токосьем от рамы.
__________________
С уважением, Иван! |
28.02.2013, 16:50 | #21 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
|
28.02.2013, 17:16 | #22 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Кстати, да, Ваня прав - если изолировать колпары - то можно было бы на корпус повесить общий "+", а все освещение + дымогенератор и остальные фенечки вести одним проводом!
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
28.02.2013, 17:38 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
|
В данном случае разумнее применить дымогенератор с более тонким горлышком и с двумя проволочными выводами для подключения питания. Например, №23 Seuthe. Дымогенератор закрепить на трубе через изолирующую прокладку.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.02.2013, 20:44 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
|
Вот такой Seuthe №23Е - два вывода и изолированная колба.
__________________
H0, III-IV, DR/DB Profi-Boss x2 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
01.03.2013, 06:31 | #25 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
Тогда ухудшится токосъём, т.к. будет задействован только тендер. Сейчас паровоз без запинок проходит все стрелки. Остановлюсь на варианте с №23. Спасибо всем!
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оцифровка trix BR 38 | YMOR2012 | Установка декодеров | 8 | 25.10.2015 22:06 |
Оцифровка Trix BR 59 | Evgeny | НО (1:87) | 10 | 07.07.2014 21:45 |
Оцифровка BR211 | Crown | Электрика и DCC | 11 | 21.12.2012 23:40 |
Оцифровка BR1044 | Altivex | НО (1:87) | 11 | 11.03.2012 19:07 |