|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
18.02.2018, 11:18 | #51 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Отнюдь, наоборот это забота о пользователях,
"Швейцарский свет" например в полной мере реализован только на Zimo, у есу что то есть но от реальности это далеко. Звуковые проекты тиристорных электровозов так же реально звучат, только на цимо. Ну и как заметил AlexK, сервами рулят только они. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.02.2018, 23:44 | #52 |
Прохожий
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,919
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
|
Только 90% звуковых проектов у Цимо платные. Изменить в проектах ничего нельзя (добавить свои звуки). Те, что бесплатные, по дополнительным звукам (свистки, гудки, рация т.д.) вообще никакие. Если бы у Цимо была такая же политика с проектаим как у ЕСУ, тогда бы Цимо было в неконкуренции. Кстати в Германии в офлайн магазинах Цимо только под заказ, наверно это о чём-то говорит.
__________________
С Уважением, Михаил. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.02.2018, 06:53 | #53 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
ИЧСХ, на липпе их нету тоже.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.02.2018, 08:27 | #54 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
Это ни о чем не говорит. На Липпе много чего нет. Например Kuehn
ZIMO есть в других не менее уважаемых магазинах: http://www.mbs-sebnitz.de/produktkat...urneutral.html https://www.elriwa.de/produkte/digit...=1&n=140&s=407 https://www.ebay.com/sch/Power-Contr...=R40&_nkw=zimo |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.02.2018, 09:23 | #55 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Ну какие 90%, всего на сайте около 540 проектов, из них free - 192, это чуть больше 1/3.
В обще у zimo такая политика что проекты готовятся на стороне, фирмами которые этим профессионально занимаются, а они бесплатно не работают, что то zimo выкупает и открывает проект, что то делают сами, а "голые" проекты идут в основном с roco, здесь точно не ясно кто виноват, то ли роко экономит, тол и цимо. Это говорит как раз о большом спросе на них, а вот масштабы изготовления хромают, у D&H кстати ситуация похожая, там так же львиную долю забирает OEM (BRAWA и TRIX) в розницу идёт очень мало. По D&H кстати очень комичная ситуация, они перестали постановлять в розницу звуковые декодеры, только как ОЕМ, причём интиресна причина - невозможность обеспечить качество компонентов. |
19.02.2018, 10:30 | #56 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Это не так, пока цимо не хапнуло госзаказ контракт с роко, их доля на рынке была просто крошечной.
Скорее всего проблема именно в политике закрытости звуковых проектов, те что бесплатные на их сайте - полный шлак, ну может там есть несколько хороших проектов для демонстрации и все. Хочешь хороший проект - сначала купи, если не понравится, назад уже не сдашь, попробовать его послушать тоже никак нельзя, поменять какие то звуки нельзя. Вот и не нужны они никому. Хотя само железо весьма не плохое. |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.02.2018, 10:48 | #57 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Но они давно были лучшими по функционалу. Не знаю как там с долей, но я покупал только Zimo начиная где-то с 2005го года, потому что только они предлагали высокочастотный моторный выход. Остальные подтянулись позже. Кондерные поверпаки - это тоже у Zimo появилось раньше других. Думается многие обращали на Zimo внимание.
Звуковых тогда еще не было. Вообще звуковые это особая история, кто может например сравниться с Моделлдепо по ассортименту наших звуковых проектов? |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.02.2018, 11:18 | #58 |
Заблокирован
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
|
|
19.02.2018, 11:27 | #59 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Так можно сказать и о ЕСУ, пока они были ОЕМ для роко и бравы, гарантировано снимали прибыль, ладно хоть с Пико сотрудничество наладили, не от хороший жизни же ЕСУ в Америку потянулось. что кстати у них отлично получается.
Это рынок значит Zimo смогло убедить Roco, что их продукция лучше или цену дали лучшею, или еще что это не важно главное что они это сделали. Скажите это чехам или итальянцем, у них практически нет альтернатив в звуковых проектах, так как большинство этих самых проектов заточено под zimo. Да и у какого еще производителя такая линейка декодеров, полтора десятка декодеров не считая функциональных и крупномасштабных., а уж по вводу иноваций и новых функций они первые в мире. Минус цена, но Zimo само занимается производством декодеров, отсюда не маленький ценник. Не скажешь что они лучше, просто они другие, и дают иную функциональность, начиная от количества выходов и заканчивая разными плюшками типа швейцарского света и наличием звуковых CV. |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.02.2018, 12:05 | #60 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Это точно. Поставил цимо на крайний лок (44-й), так он живет своей жизнью. Периодически отваливается сама по себе CV4 и сама же потом и появляется через час полтора. При этом в самом значении сиви все записано правильно, но лок останавливается как вкопанный.
Это первый раз такое за 6 лет. ---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:03 ---------- Все проще. И цимо и Роко - .at А Есу и Брава/Пико - .de.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.02.2018, 12:15 | #61 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Цитата:
Роко их так прогнуло по цене, что дело кончилось банкротством цимо несмотря на огромные заказы со стороны роко. А цимо согласилось на такие кабальные условия потому, что ему деваться было не куда, т.к. их декодеры в розницу очень плохо продавались как до контракта с роко, так и сейчас плохо продаются. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.02.2018, 12:42 | #62 | |||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,436
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,266 раз(а) в 2,870 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7895)
|
Цитата:
ЗЫ а создать с нуля свой собственный проект, в "ZIMO Sound Programmer" кто то пробовал, как там с лицензией ? И возможностью прошивки через роко Z21 ? да на момент появления они и были лучше по техническим параметрам звука. у них был: звук 16 битный против 8, больше каналов одновременного воспроизведения, памяти под проект больше и прочее, но конкуренты давно подтянулись. Сейчас сложно сказать какие декодеры однозначно лучше, параметров слишком много для сравнения. кстати сам производитель хвалится: http://www.zimo.at/web2010/sound/zim...d_standard.htm и там же достаточно хорошо расписана разница в идеологии американской цифры и европейской. http://translate.google.com/translat...d_standard.htm оффтопик это неправильная цифра проекты под колею Schmal - 105 , под колею Standard - 422 , итого - 527. Из них: Free - 193 , Coded - 201 , Preloaded - 152 но часть в нескольких вариантах не понятно как: Free/Preloaded - 4 , Free/Coded -12 , Coded/Preloaded -6 Если убрать Preloaded которые не возможно получить, кроме как с локомотивом. то всего 394 проекта доступны , больше половины за деньги. у ЕСУ в этом плане получше. все проекты даже Preloaded (принимая на себя риски не совместимости проекта и электрики лока от другого производителя) можно скачать бесплатно с сайта, вот статистика: European - 285, American & Australian - 100, Factory Equipped - 124, American & Australian Factory Equipped - 55 итого - 564 все из них можно "допилить" своими параметрами и звуками. А если учесть версию LokSound Select Retail - 96 , которую нельзя допилить итого всего - 660 Получается почти вдвое, больше вараинтов, и опять же не учтены самопальные проекты. Цитата:
и у ЕСУ и МД регулярно выходят обновленные прошивки , это нормально в общем то, исправляются разные ошибки и появляется новый функционал, который зависит не от железа а от прошивки. обрати внимание на цифры это версии с подверсиями: Цитата:
|
|||
19.02.2018, 13:05 | #63 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 924 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (980)
|
Zimo с Roco вообще жлобы редкостные стали.
Раньше когда на Roco ставили ESU - там хоть нормальные звуки были, включая станционные объявления. Мало того что в Zimo крайне неудобно программировать CV по сравнению с МД и ESU. Так они еще во все паровозы и тепловозы Roco ставят один и тот же проект (типа демонстрационный). Два гудка (короткий и длинный), компрессор, песочница, сцепки и все... Если хотите большего, то покупайте себе их программатор MXULFA за 200 EUR (разберитесь еще с ним) и потом покупайте себе желаемый проект. Кто хочет, может сам проверить считав CV265 Там будет стоять с завода либо "1" для паровоза, либо "101" для тепловоза не зависимо какая у вас модель. Т.е. в один декодер "универсально" залито и то и другое по минимуму, и сменив, например, 101 на 1 вы можете свой тепловоз превратить в паровоз. ...ну может за редким исключением чтото другое, но у меня такого нет. И они сами как бы намекают об этом. см картинку. Я для себе решил окончательно, что "фирменные" Roco со звуком Zimo больше покупать не буду ! ESU и МД рулят ! И с библиотеками и с программаторами. Ну вот как то так нас обманывают... Последний раз редактировалось Yuriy; 19.02.2018 в 14:29. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.02.2018, 13:09 | #64 |
Покатушечник
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 800
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 924 раз(а) в 301 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (980)
|
Кстати ESU сам устанавливает новую прошивку, проверив ту, которая стоит в локе если вы пытаетесь перезалить только проект.
|
19.02.2018, 13:28 | #65 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Это понятно. Но если меня все устраивает в работе декодеров МД и ЕСУ, зачем мне их обновлять? Ошибок пока не замечал. Единственные лекодеры, которые глючат это цимо и массот (для сада).
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.02.2018, 13:35 | #66 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Если имеется в виду инцидент который произошел в ноябре 2017, то я уже писал об этом. Его причина в ошибке чиновников соцстраха, суды уже прошли и процедуру отменили, хотя может это и происки конкурентов кто его знает. Но в любом случаи Роко ни как не на руку банкротство и ликвидация Цимо. По финансам, прибыль у цимо росла все последние 3 года, так что не всё так плохо. Плохие продажи следствие высокой цены.
Согласен, но в любом случаи не 90% |
19.02.2018, 13:45 | #67 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
|
19.02.2018, 13:48 | #68 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,813
Поблагодарили 6,698 раз(а) в 2,941 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6705)
|
Ещё причина такого положения, как один из первопроходцев и патриархов DCC, г-н Циглер имеет очень свою точку зрения на этот бизнес.
Его компания это в первую очередь разработчик электроники, причём самой передовой, а всё остальное должно крутиться вокруг, по этой причине звуковые проекты доверят делать тому кто это действительно умеет, у ЕСУ подход иной, комплексно-корпоративный, компания делает всё от винтика до байта. Плюс более агрессивная маркетинговая компания, ну и продажи разных экосов и крутилок играют на руку. оффтопик зачем? |
19.02.2018, 13:50 | #69 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Пусть этот ХЕР Циглер сначала додумается до того, что бы для каждого декодера сосдать отдельную страницу у себя на сайте и отдельную инструкцию.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.02.2018, 14:11 | #70 |
Местный
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,107
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,127
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 475 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1381)
|
По поводу обновления прошивок. Конечно хотелось бы видеть, что изменено в последнем ПО и самое главное, что бы это происходило бы значительно чаще...Оба декодера незвуковые: 1120 (2.2.5) и ZIMO соответственно.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.02.2018, 14:45 | #71 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,630
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 3,315 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9370)
|
Мне бы не хотелось. Не хотелось бы, что бы в декодерах МД было написано: устранение не работающей CV4. А это и не написано. Вот и хорошо.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ATtiny85 - микроконтроллер для декодеров | BR95009 | Arduino | 49 | 11.02.2022 15:27 |
Проблема Ремонт декодеров | KotRa | ЧАВО | 28 | 02.12.2020 12:10 |
Провода против декодеров | esax | НО (1:87) | 7 | 25.01.2017 14:39 |
Установка декодеров | belsky | Электрика и DCC | 5 | 10.02.2010 19:17 |
Настройки Ваших декодеров | vld | Электрика и DCC | 6 | 31.12.2008 01:11 |