Реинкарнация моего первого макета :)

[t1000a]

Немного истории Изначально у меня покатушки были на столе с заездом на подоконник… Чуть позже, появился перекидной мост в сервант, где затем вырос небольшой городок (с узкоколейкой и даже бегали две машинки), далее путь был вдоль стенки… А потом уже появился туннель в соседнею комнату и строительства большого макета…

Раньше это угол был закрыт 19 дюймовым электоро-лучевым монитором + небоскребом из аппаратуру (пару осциллографов и прочая фегня…) Поскольку монитор давно ЖК, а всю эту технику я не включал черт знает сколько лет… Подумал, а нафига она у меня на столе на котором вечно места мало… И убрал, заодно стол чуть сдвинул от подоконника и там получился открытой угол… Вот его я и решил заново освоить под ЖД
Мысль сделать тут кусочек DB (т.е. Германии по мачтам КС и сигналам) Сделать этот уголок закрытым от пыли, в виде некого «углового аквариума» и сюда сплавить пару своих DB-шных локомотивов…

Не какой автоматизации здесь не планируется, возможно, по верхнему пути маневровой лок будет туда-сюда, сам по ABC ездить в челночном режиме… а светофор будет меняться с красного на зеленой, за счет висмановского контролера… Т.е. не каких компов и ОС, но будет примитивная движуха

[t1000a]

Нижней путь под столом уходит в короб… (короб во весь стол прибит к стенки) в другом конце сделана подсветка (можно как ночной светильник использовать типа слабой рассеянной свет из под стола) Этот не большой кусочек туннеля с подсветкой видно только с дивана, так что его тоже можно как пыли защищенную витрину для локомотива с парой вагончиков использовать, что тоже не лишни… Ну, а когда дострою в шкафу еще кусок пути (которой там раньше был) И еще такой же быстро съемной мост… То можно будет вернуться назад на большой макет…

[t1000a]

Кстати может кому-то пригодиться мысль, как сделать быстросъемной мост… Кладется железка с вырезами под рельсы рядом со стыками… (хотя гнутой 3мм пластик тоже прокатывал права он был П-образной) На рельсах напаяны латунные уголки на них тупа кладется флекс… И все это замечательно работало и сейчас работает, даже без дублирования питания!… (т.е на вторую сторону питания передается через флекс) Окончания рельс флекса чуть разжаты в разные стороны, чтобы был лучше контакт… собирается разбирается за пять секунд…
Позже продублирую все-таки питание…

[t1000a]

Я вот чего еще хотел спросить на тему немецких сигналов… Вот я хочу поставить два светофора на каждом пути перед стрелкой, но у меня же не станция, значит тут ставить нужно не выходные светофоры, а магистральные... Правильно?

И второе у немцев сигналы ставиться по правую сторону по ходу движения. У меня на пути где мост, там поворот после моста светофор по логики будет виден хуже, чем если бы он стоял слева от пути (примерно, там где на фотки стоит башня КС) вроде в каких-то случаях допускается установка слева… мой случай годиться? Можно мне будет поставить у верхнего пути светофор слева?

А сами сигналы оба использовать вот такие http://www.viessmann-modell.com/shop...c07714c3690dd8 Или я в чем-то не прав?

[railmodel]

Сообщение от t1000a

Вот я хочу поставить два светофора на каждом пути перед стрелкой, но у меня же не станция, значит тут ставить нужно не выходные светофоры, а магистральные...

Под «магистральными светофорами» Вы понимаете проходные?

Если есть стрелочный перевод — с точки зрения движения это уже станция.

Не знаю, как у немцев, но у нас, например, между проходными и станционными поездными (входными, маршрутными и выходными) сигналами разница в том, что проходной с запрещающим показанием можно проследовать после остановки (с особой осторожностью и скоростью не более 20 км/ч), а станционный с запрещающим показанием проследовать нельзя, иначе можно выйти на враждебный маршрут.

И много где в мире точно так же.

[bluxer]

http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18516

[t1000a]

Сообщение от railmodel

Если есть стрелочный перевод — с точки зрения движения это уже станция.

Вот этот вопрос меня и напрягает что прав ли я ставя обыкновенной «приходной светофор» перед вроде как выходной стрелкой…

Сообщение от bluxer

http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=18516

Анекдот вспомнил
Всплывает американская подводная лодка и спрашивает у чукчи куда поплыла советская подводная лодка?
Чукча – На северо-запад. (Погружается уплывает…)
Всплывает советская подводная лодка наш моряк спрашивает у чукчи, куда поплыла Американская подводная лодка?
Чукча – На северо-запад.
На что моряк ему «ты не мудри ты плацем покажи…»
Вот примерно этого бы и хотелось А не изучать всю систему сигналов DB… Там видь по ссылки только семафоры и о моем случаи не слова… в теме «о немецких сигналах» http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=14428 тоже… Так все-таки Михаил в отсутствии станции перед стрелкой ставить выходной или проходной светофор?...

[Garri]

Установка светофора слева от пути у немцев тоже допускается, ставится знак, что светофор слева по ходу движения (см. вложения), а можно поставить предупредительный и он будет дублировать сигнал основного светофора, если тот не находится в пределах прямой видимости. У меня тоже на будущем макете некоторые светофоры не будут видны из-за поворота, буду ставить предупредительные или совмещенный.

[t1000a]

Я тут решил посмотреть первоисточники т.е. видео с кабины локов по-моему случаю, когда два пути сходиться перед стрелкой и какой перед этим стоит сигнал?... На тех видео, что у меня были дома компе (так как скакать по времени на ютубе не очень удобно все-таки там нужно время на подкачку...) Ну так вот в трех случаях стоял в непосредственной близости проходной светофор... Но в одном точно! (во-втором не уверен ) выходной!... Кроме того в разных местах выходные сигналы попадались и на входе на станцию и где-то раз даже на перегоне... (вообще стрелки не одной поблизости) а вместо проходного выходной... Вот такой вот расклад...
смотрел я записи "die schönsten bahnstrecken" которые были сделаны в середине 90-х

В общем чего ставить у себя типа чтобы было правильно я так и не понял...

[dmitry70]

Сообщение от t1000a

в разных местах выходные сигналы попадались и на входе на станцию и где-то раз даже на перегоне...

Не люблю встревать, но это, блин, за гранью! Выходной сигнал, потому и выходной, что ограничивает станционный путь, т.е. располагается на выходе со станции! Не бывает выходных на входе, как и на перегоне! А вообще, есть замечательная книжка - ИСИ, отвечающая на все ваши вопросы! Неужели так сложно один раз разобраться?! Тем более, что вроде как ЖД-моделированием увлекаетесь!

[bluxer]

Сообщение от dmitry70

Не бывает выходных на входе, как и на перегоне! А вообще, есть замечательная книжка - ИСИ,

Ошибаетесь. Бывает. Например на Ярославском НОД (быв, теперь регионе) не б/п 83 км. Входной\выходной перед единственной стрелкой. Бывает входной вообще без стрелок, ограничивает границу станции-следующий может быть маршрутный. Много чего бывает. Много чего написано, разжёвано и объяснено. Надо только потратить полчаса, посмотреть раздел и немного включить мозх (это не Вам, Дмитрий). И тогда вопросы сами собой разрешаться. А анекдоты про "пальцем покажи" ума большого не надо рассказывать. Вот ТС мой ответ:
- праведник попал в наводнение и отчаянно молится, мимо плывут чуваки на лодке, кричат ему: садись к нам, место есть. Праведник: не надо, меня Бог спасет. Вода прибывает, праведник молится, мимо плывет чувак с бревном, кричит, хватайся, помогу. Праведник: не надо, меня Бог спасет. Вода уже по горло, праведник молится. Мимо плывет чувак на круге, кричит, хватайся, помогу. Праведник: не надо, меня Бог спасет. Короче утоп, попадает на тот свет. Принимает его Бог и говорит: что ж ты так? Праведник в ответ: но ведь я же молился, я же праведник, что же ты позволил мне умереть. Бог: дык ведь я тебе три раза посылал помощь. Я и не думал, что ты еще и дурак. Ничего не напоминает?

[dmitry70]

Сообщение от bluxer

Ошибаетесь. Бывает. Например на Ярославском НОД (быв, теперь регионе) не б/п 83 км. Входной\выходной перед единственной стрелкой. Бывает входной вообще без стрелок, ограничивает границу станции-следующий может быть маршрутный. Много чего бывает.

Не спорю. Я имел ввиду наиболее распространенные, стандартные варианты. При этом, в любом случае, ИСИ дает исчерпывающий ответ на вопрос о том, что такое входной, выходной, маршрутный, проходной сигналы; о порядке их установки. Книга есть в сети, в т.ч. и на этом форуме... Не понимаю...

[bluxer]

Эх, Дмитрий. Я тоже не понимаю. Видимо прав Уильям Шекспир: "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"...

[railmodel]

Сообщение от t1000a

В общем чего ставить у себя типа чтобы было правильно я так и не понял...

Ставить универсальный разъём, в который можно установить любой светофор.

[shalex]

Сообщение от railmodel

Ставить универсальный разъём, в который можно установить любой светофор.

Вот это похоже на дельный совет. Если висман, то значит 5.5мм отверстие в фанере, если не ошибаюсь. В такое отверстие спокойно проходит разъем 2х2 с шагом 1.27. Четыре контакта: т.е. с таким разъемом можно ставить любой светофор на 3 огня. По крайней мере такая ситуация с "висманом" в ТТ.

Насчет расстановки - предлагаю поменять подход: отрисовать рельсовую схему, расставить светофоры, хотя бы примерно, и опубликовать это все для критики. Думаю так будет эффективнее

Документация:
один
два

[Shtirlits]

Сообщение от t1000a

а светофор будет меняться с красного на зеленой,

мы с супругой читаем Вас как поэта
Кот с Улыбкой Людоеда, ставьте универсальный разъем. пройдет время, Ваши убеждения сменятся, а разъем всё равно подходит

[t1000a]

Сообщение от railmodel

Ставить универсальный разъём, в который можно установить любой светофор.

Там у всех этих висмановских светофоров и контролеров сделанных по мультиплексной технологии разъем и так универсальной… http://www.viessmann-modell.com/shop...chnologie.html всего четыре контакта… Разъем прямо на проводе (20-25см припаянной к светофору) Этот разъем пролезает в круглое отверстие установки сигнала… С заменой там не будет не каких проблем, контролер будет под фанерой, вытащил разъем с контролера, затем провод из дырки…
Вопрос в другом каждой светофор (тем более если хочется, чтобы там было побольше огоньков т.е. с предупредительным еще…) стоит денег
Проходной http://www.modellbahnshop-lippe.com/...n_produkt.html
Выходной http://www.modellbahnshop-lippe.com/...n_produkt.html
Вот соответственно и не хотелось бы заказывать что-то, чего потом окажется не правильным…
(Заказал пока только контролер…)

Сообщение от shalex

Насчет расстановки - предлагаю поменять подход: отрисовать рельсовую схему, расставить светофоры, хотя бы примерно, и опубликовать это все для критики. Думаю так будет эффектив

Ну так вся рельсовая схема опубликована на первой же фотки… План установки светофоров тоже

Сообщение от t1000a

Вот я хочу поставить два светофора на каждом пути перед стрелкой

Т.е. типа выходных на каждом пути… Вопрос только

Сообщение от t1000a

ставить нужно не выходные светофоры, а магистральные... Правильно?

Т.е. какие ставить проходные или выходные сигналы? Если это не станция! А стрелка объединяет два разных пути…
Ну тут те кто что-то знает на этот счет «молчат как партизаны…»
Практика применения у немцев скорей еще больше запутала… На штуми тоже теперь в связи с санкциями не спросить… оффтопик

(хотя в прошлой раз, когда я спрашивал про задержку для не звукового декодера, чтобы сделать сплотку со звуковым, мне там не кто не ответил… ХЗ толи не поняли, толи сами не знают, так как я нашел только одну тему, где об этом упоминалось)

Сообщение от Shtirlits

мы с супругой читаем Вас как поэта

Ну хоть какой-то позитивный вклад от моего «литературного творчества»

Сообщение от Shtirlits

пройдет время, Ваши убеждения сменятся, а разъем всё равно подходит

А-га но это будет явно не радостное осознание что нужно было покупать другие…

[t1000a]

Сегодня был первой заезд по коробу под столом... Там очень хитро рельсы уложены доступа туда нет полностью на участки 1м. В коробе с одной стороны есть ограничитель в которую упирается шпальная решетка с другой упор из пластика вставляется... Но там самое сложное еще то что подъем должен начинаться внутри этого недоступного участка... В общем придумал и сделал 50см вкладыш подъёма из дерева, между коробом и шпальной решеткой... (короб такой же как на балконе http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=14218&page=10 сообщение №226 и 263) Так получилось что все разбирается, рельсы жестко не зафиксированы в коробе, но сместится к стенкам не могут... Т.е. если что, можно два спаянных флекса (чтобы не разошлись внутри) вытащить наружу подвинут и т.д. все это не разбирая стол и короб... Единственно что все-таки еще раз придется разбирать и отодвигать... (там компы и прочее провода) когда буду крепить шину КС (рельсу) чтобы прижать пантограф, иначе там электровозу (с вытянутыми пантографами...) не пройти в двух местах... После завершения этого туннеля (более 2м с ветреной под столом) Можно уже делать сам угловной макет, аквариум от пыли или далее рельсы за столом т.е. уже путь в шкафу (которой когда-то там был, но на другой высоте (раньше на уровне стола теперь под)

В общем фоткать вроде как нечего, потому что не чего не видно все внутри... Но как-бы можно сказать еще один очень сложной этап завершен! лок в витрину с подсветкой загнал 85-й, а то он в большой комнате был совсем не в теме Швейцарии...

[t1000a]

Я тут на выходных поэкспериментировал Если чуть сделать меньше, часть подъема заберётся мой пассажирский (6 вагонов и два re460) из под стола в сервант... Оказалось с трудом, но забирается! Но там раде эксперимента часть пути в серванте опустил на пару сантиметров... В итоге домик под мостом нужно убирать... Пути узкоколейки тоже опускать вниз, иначе там лок узкоколейной не проходит... С другой стороны делать дыру в серванте на пару см ниже... Уже подумал можно прикрыть порталом туннеля... Ну и то что к серванту подходит короб (где светофор) его тоже соответственно одну сторону нужно опустить вниз. Ну и тут встал вопрос, как это переделывать?... Просто короб опустить, но у меня к этому место тоже есть претензии, короб низкий, светофор видно плохо http://forum.modelldepo.ru/attachmen...5&d=1424811314 контактную сеть не поставить... В общем подумал сделать за место короба со светофором все-таки какое-то подобие консольного макета... Типа в уголке по шире в средине думаю что-то типа однопутного однопролетного моста арочного метра на полтора... За ним можно распечатать фон удаленного ущелья с лесом на задним плане... и все это с двух сторон облагородить порталами туннелей...
Ну и за одно там еще между комнатами короб закрыт комодом смотреть 1,2м мрака в камеру не очень интересно подумал облагородить, и сделать подсветку + КС какой смысл делать заходы для пантографа ради этого участка... Проши там тоже КС натянуть
Фотки вагонов сделаны по уровню т.е. это там такой наклон...

[t1000a]

В общем я все переделал Теперь нет не каких экстремальных подъемов! Путь из под стола поднимается постепенно не каких заходов под пантограф не нужно делать... высота везде включая под мостом позволяет проходить с полностью вытянутыми пантографами.
То что была стрелка на подоконнике..., деревяху там уже не прокатывает, так один из путей касается подоконника т.е. там пути ушли еще вниз... а стрелка вправо к обрыву, зато теперь подъем на мост стал более похож на настоящий раньше там было черт знает что...
Опора моста подошла старая немного её отпилил (т.к. там уклоны), затем туда можно будет прятать висмановский контролёр на два светофора на верхним пути наверное прямо на опоре и будет светофор. На нижним, чуть в вправо

Еще под мостом путь уходить в канавку в фанере и так до короба под столом... Во-первых так не сместиться, во-вторых так в самой фанере сделан плавной подъем...

Но и состав на таком большом радиусе, (там где-то как у писковской стрелки R9) смотрится и гоняется весьма не плохо

[t1000a]

Ну и сервант тоже там все переделалось. Сам портал сначало на 3см опустил... Затем еще и ножки на 5см отпилил. И то, как видно из фотки узкоколейному паровозу, там не пройти... Еще выгнул пути там более плавной радиус внутри моста (там раньше было R2 Piko) Теперь нужно сам путь узкоколейки опускать... А там тоже свое нюансы, дальше же мост над автодорогой, где когда-то машинки бегали...

Следующее нужно переделать весь путь от портала туннеля до дырки в стенки между комнатами... Там сейчас получился не хилой подъем... Чтобы получилось незначительной наклон на видимой части, а где нет, там сделать подъем в туннели (1м) ну и подсветку тоже

[t1000a]

Спрошу наверное тут. Я тут очередной аквариум делаю Пытаюсь стекла резать чего-то опять не очень... Стекло от серванта очень толстое 7мм. Мне его нужно было перерезать, там 28см было с двух сторон прочертил алмазным стеклорезом,хорошо прочертил несколько раз... Постучал не очень сильно вдоль реза Положил на гладкий стол точно по резу сверху положил несколько ДСП и сам сел (прижал в общем) ну и надавил... Но ровно не получилось лопнуло не по резу, а часть ушло в сторону... и этот кусок потом разводным ключом доламывал... Хорошо что ушло в другую от нужного куска... (Нужной как раз был под ДСП)

Ну и соответственно вопрос, что я такое делаю не так...

В прошлой раз тоже было стекло от серванта, но тоньше 5мм и вдоль резал тоже кусками отламывать пришлось...

Но и еще вопрос у этих стекол кромки обработаны...

А самому можно тоже обработать, чтобы оно гладкое было? Типа алмазным диском на болгарке, там же алмазы и на боковой поверхности есть... (насколько я понимаю) Или это не прокатить?

[Evjenio]

Возьмите брусок с наждачной бумагой ( не крупной и не мелкой) с водой, дальше руками...
Вода нужна чтоб стеклянная пыль не летела

[malevich]

Сообщение от t1000a

Стекло от серванта очень толстое 7мм.

t1000a, Вы всё делаете правильно. Но чертить с двух сторон - это лишнее. Да и ломать так, как это делаете Вы, не стóит.
Посмотрите, пожалуйста, вот это:

[Rebel]

Сообщение от t1000a

что я такое делаю не так

имхо, используете стекло, когда его легко можно заменить полиакрилом ака оргстеклом, вот смотрите какая у меня замечательная витрина получилась, если б делал ее из стекла она была бы неподъемная, а так я один легко ее собираю-разбтираю.
и это не говоря о простое обработки и том, что оно не крошится и не бьется