Проект моего макета ТТ

[Petr78]

Приветствую форумчан! Всем доброго времени суток!
Решил вернуться к мечте детства и наконец-то создать свой макет. Когда-то был набор, купленный родителями в далеких 80-х в размере ТТ. Сейчас от него мало что осталось в приличном состоянии, путевой материал так себе, несколько вагонов и пара локомотивов, один из которых правда еще бегает )))))
Сначала хотел собрать макет в масштабе НО (он мне больше симпатизирует своей детализацией и ассортиментом), однако, как и у многих из нас, определяющим в выборе масштаба становится свободное место в квартире. А его всегда не хватает....((((( Вообщем, поразмыслив, выделили мне место под макет на.... шкафу )))))) Макет будет подвесной размером 250х80 см. Это максимум, на что согласилась моя семья. А соответственно, масштаб НО отпал, и я вернулся к ТТ.
На данный момент собрал подмакетник из бруска 50Х35 и сверху положил на клей и шурупы фанеру 10мм. Конструкция получилась достаточно жесткой. Фотографии (или видео) этого «чуда инженерной мысли» я выложу немного позже, нужно кое-что доделать в системе подвеса, хотя тестовые испытания на подъем подмакетник прошел удачно.
Высота макета тоже, увы, ограничена 25 см. Шкаф достаточно высокий и места до потолка маловато...
Макет планирую делать на цифре, эпоха III-IV, и сейчас занимаюсь поиском стартового набора. Здесь очень нужен Ваш совет, так как не хочется сильно ошибиться с выбором. Присмотрел вот такой набор: жду Ваших советов и комментариев по поводу данного выбора.
А вот, собственно, и сама схема макета, которую я составил в Винтреке 8. Буду рад Вашим советам для новичка!

[Dimka]

Высота макета 25 см. а как же Вы собрались пути в тоннелях прокладывать , да еще и сверху пути ? С составими высоты хватит ? Програмка то програмкой, но рельсы же будут на балласте ?

[Stanislaf]

Да...уточните 25 см, это от плоскости основания...или вместе с толщиной подмакетника?

[Petr78]

Спасибо за вопрос. Высота в 25 см не считая высоты подмакетника! По моим расчетам данной высоты должно хватить: высота локомотива ТТ около 6-7 см (замерял по тем, которые остались из старого набора) значит тоннель будет высотой 8-9 см + 2 см на перекрытие. Итого остаётся около 13-14 см. Пути собираюсь брать без балласта, отсыпать планирую сам. К тому же высота балласта вместе с путевым материалом около 5 мм или я ошибаюсь? Локомотивы при убирании макета планируется убирать на нулевой уровень.

Вопрос к модератору: извините, я так понял, что нарушил правила, опубликовав ссылку на стартовый набор. Каким образом это можно делать на форуме? Еще раз извините чайника))))

[Petr78]

Друзья, я хотел бы посоветоваться по поводу выбора стартового набора. Нацелился на набор Артикул: 01205, Масштаб: TT, Производитель: TILLIG., Тепловоз BR 118, вагоны и комплект путевого материала. Там в комплекте идет Цифровой пульт ESU NAVIGATOR. Вот собственно, по поводу этого пульта я и хотел испросить Вашего мнения.
Годится ли данный пульт для управления 3-4 паровозами (тепловозами), стрелками, светофорами...?

[Dimka]

Сообщение от Petr78

Спасибо за вопрос. Высота в 25 см не считая высоты подмакетника! По моим расчетам данной высоты должно хватить: высота локомотива ТТ около 6-7 см (замерял по тем, которые остались из старого набора) значит тоннель будет высотой 8-9 см + 2 см на перекрытие. Итого остаётся около 13-14 см. Пути собираюсь брать без балласта, отсыпать планирую сам. К тому же высота балласта вместе с путевым материалом около 5 мм или я ошибаюсь? Локомотивы при убирании макета планируется убирать на нулевой уровень.

Вопрос к модератору: извините, я так понял, что нарушил правила, опубликовав ссылку на стартовый набор. Каким образом это можно делать на форуме? Еще раз извините чайника))))

Мне кажется высота рельс с балластом более 5 мм. Судя по пробковому покрытию под балласт Auhagen, отличие в ширине между HO и TT , а высота пробки в TT - 4 мм, ну а рельсы ни как не 1 мм. Мне кажеться около 0,8см а лучше 1 см закладывать надо.

[Petr78]

странно... Видимо разное пробковое полотно. Я видел в магазине 2 мм. Ну да ладно.... Думаю, что в любом случае, высоты должно хватить.

[Dimka]

Нет, у Auhagena в каталогах пробка под балласт постоянно присутствует и высота 4 мм. Это может под стрелки 2 мм

[Petr78]

Тогда понятно. А обязательно разную пробку под путь и стрелки класть? я вообще собирался пробку в обычном магазине покупать...

[Orionsun]

Petr78, почитайте соответствующие вашему вопросу темы, ссылки есть в словаре и терминах. Если найдете подтверждение словам про разную толщину пробки я удивлюсь)

[Petr78]

я вроде просмотрел множество тем на форуме, но так ничего и не видел про разную толщину балласта....
На самом деле мне больше симпатизирует вариант как у Doctor_MB: http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=12870&page=4
Думаю тоже использовать картон, он дешевле и легче поддается обработке. Пробка крошится.... Ну это мое личное мнение.

Друзья, неужели никто не скажет про изъяны в моем плане мекета? Думал, что подскажите новичку, что не так и что можно исправить...

[Dimka]

Сообщение от Orionsun

Petr78, почитайте соответствующие вашему вопросу темы, ссылки есть в словаре и терминах. Если найдете подтверждение словам про разную толщину пробки я удивлюсь)

Уважаемый, я предположил что 2 мм может под стрелки листы пробковые. А у Auhagen пробка под балласт в масштабе TT - 4 мм.

---------- Сообщение добавлено в 00:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:03 ----------

Сообщение от Petr78

Тогда понятно. А обязательно разную пробку под путь и стрелки класть? я вообще собирался пробку в обычном магазине покупать...

Кстати, я так исделал, правда пришлось два слоя гнать. Купил пробку в магазине обвел контур рельс , затем прибавил (ориентируясь на размеры пробки под балласт Auhagen ) по 5 мм - до нижнего нужного размера пробки, а второй слой делал по контуру рельс.

Благо остался кусок пробки (от первого макета) Auhagen и удалось сравнить уклон насыпи, все тип-топ.

[Stanislaf]

Сообщение от Petr78

Друзья, неужели никто не скажет про изъяны в моем плане мекета?

Что мне лично не очень нравится, так это "змейка" путей наверху плана...и уклоны (подьемы) нужно проверять какие выходят.

[Petr78]

по поводу змейки: я хотел уйти от стандартной параллели. Параллель хорошо смотрится, когда макет большой, а при ширине 80 см, особо не развернешься. Хочется, что бы макет выглядел ни как ипподром, а с интересными элементами: горка, мост, тоннель и проч...
К тому же в 3D макет смотрится лучше, чем на схеме.
Кстати, может кто-нибудь подскажет, как выложить рисунок 3D? Я никак не могу сохранить его на комп из программы Винтрек 8....((((

[Vovka]

Сообщение от Petr78

как выложить рисунок 3D? Я никак не могу сохранить его на комп из программы Винтрек 8....((((

Файл - Сохранить как (картинка в .bmp)
Потом в любом графическом редакторе можно пересохранить в другом формате.
...
По поводу схемы.
1 Мне кажется нужен обратный переход с внутреннего радиуса на внешний при движении против часовой стрелки по внутреннему кругу, а то у вас получается такое возможно, только толкая состав локомотивом на главный путь.
2 Не вижу смысла в таком мелком втором тупике, туда влезет лишь один вагончик, а сейчас можно поставить целый состав. Данную ветку можно оставить прямой (как на рисунке), можно загнуть вдоль путей.
3 Не совсем понятен разъезд около шахты в правом верхнем углу, наверно можно сделать паралельно 2 пути, даже если под эстакаду уберется только один состав, второй можно сделать и с внешней стороны.
4 Не понятно назначение тупика в правом нижнем углу. Если в левом углу тупик как бы относится к станции и может подразумеваться как пути отстоя вагонов, то правый получается на перегоне между станцией и шахтой. А какой-то склад или завод туда уже не влезет. Да и слишком симметрично как-то. Хотя симметричность можно убрать сделав с одной стороны параллельно краю, с другой стороны - загнув вдоль пути.
5 Немного кажется великоватым расстояние между путями, наверно было бы красивее сделать все три пути с одинаковым межпутным расстоянием.
6 Может быть переместить лесопилку на другое место, тогда путь к ней будет более открытым и удобным для обстраивания.
7 А если хочется иметь мост на макете, то можно оставить его, пустив автодорогу под ним, эта дорога свяжет вокзал, склад, лесопилку...
Но это личное мнение, у вас может быть свое видение своего макета.

[Petr78]

Спасибо большое за подробные объяснения!
1. Про обратный переход думал, но в месте, где Вы его нарисовали внешний радиус осуществляет спуск с горы, а внутренний на нулевом уровне, буду думать, как и где его поставить.
2. про тупик в левом нижнем углу согласен, наверное путь заверну.
3. разъезд около шахты сделал для разворота локомотива: привез вагоны, отцепил, развернулся и уехал за пивом, оставив их для погрузки )))))
4. тупик в правом нижнем углу наверно оставлю, для отстоя 1-2 вагонов с грузом или в ожидании оного.
5. первоначально между внешним и внутренним кругом была платформа, потом я ее убрал (может и зря), если не верну, то скорее всего пути сделаю с одинаковым расстоянием
6. над этим пунктом подумаю, спасибо за совет!
7. если под мостом делать автодорогу, то не совсем понятно, куда она под мостом уйдет..? Если только в неизвестность ))))) или в фальш тоннель в гору....
В любом случае, спасибо за советы!!!

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:43 ----------

Кстати, уважаемые друзья, существует такая штуковина, как автоматический расцепитель. А как он работает, понять не могу...? Для него нужны какие-то особенные сцепки между локомотивом и вагоном?

[Stanislaf]

Сообщение от Petr78

по поводу змейки: я хотел уйти от стандартной параллели. Параллель хорошо смотрится, когда макет большой, а при ширине 80 см, особо не развернешься. Хочется, что бы макет выглядел ни как ипподром

Тогда можно спрятать нижнюю часть "змейки",вряд ли при строительстве дороги стали бы два раза строить мосты по верхней веткой...если можно вообще не пересекать ее. Тогда можно будет сделать промышленный тупик наверху. Также вы сможете сделать в том месте фасад большего здания (склада,завода), установив вдоль задней стенки вертикальный задник (фанеру 4мм) высотой как раз 20- 25см....что будет беречь элементы макета при подьеме на шкаф. А внизу у вас будет больше места для города.

[Petr78]

Я так понял, спрятать в горе? А промышленный тупик на горе. Вы это имели ввиду?

[Stanislaf]

Да,именно...На самом деле схему можно сделать еще интереснее, надо подумать

[Petr78]

поэтому и выложил схему сюда ))))) ради интересных ваших подсказок. Впринципе, схема мне нравится, но от интересных идей я не откажусь )))))))

[BR95009]

Схема то интересная. Но вы дороги нарисуйте, строения: город и тд. Это то тоже должно логично все проходить, через мосты, тоннели и т.д.

Речку опять же какую, лесок. И это внесет свои коррективы.

[DM]

Добавлю несколько замечаний...

Прежде всего в схеме использованы кривые звенья 83116 - это так называемый R0 радиусом 267мм по которому могут ходить только короткие 2-х осные вагоны и маленькие локомотивы. Это радиус не рекомендован на главных путях т.к. однозначно возникнут проблемы.

Большие паровозы, такие как BR52, BR50 и подобные проходят по кривым минимального радиуса 353мм, поэтому нужно для себя решить - если будете на макете катать такие паровозы, то о радиусах меньше 353 придётся забыть!

Посему, если так, то при глубине 80 см двухпутного овала у вас не получится..., - только однопутный. Поэтому и схема макета видимо будет принципиально другая.

Как вариант: однопутный овал с радиусами 353мм и выше, на переднем плане станция (разъезд) с примыканием на второй (верхний) уровень. Путь на верхний уровень можно попробовать построить с минимальными радиусами кривых 310мм (или даже 286мм) и гонять туда короткий подвижной состав.

Если принципиальна двухпутка, то нужно думать об увеличении ширины (глубины) макета.

[Petr78]

Большое спасибо Всем за комментарии. По поводу радиусов я думал и догадывался о проблеме. К сожалению, увеличить ширину макета невозможно, поэтому катать длинные паровозы, увы не получится. Буду подбирать короткобазные локомотивы и вагоны. Считаю, что лучше макет будет интересным, чем паровоз длинным.

Немного поработал над схемой, добавил разъезд слева от вокзала. Теперь можно попасть с внешнего на внутренний радиус как по часовой, так и против часовой стрелки. Все три пути у вокзала теперь на одинаковом расстоянии, это позволило добавить еще один тупиковый путь около депо (одного отстойника в левом нижнем углу явно маловато). Немного изменил разъезд у шахты в правом нижнем углу.
По поводу змейки думал, пробовал другие варианты... Понимаю, что это не очень реалистично, но уж больно мне нравится, когда состав то ныряет, то выскакивает из коротких тоннелей.
Дороги и жилые строения добавлю в ближайшее время.

[Stanislaf]

Изначально свой ТТ макет делал с шириной 75см...у меня двухпутка и внутренний радиус был R0 (267). Но после покупки двухэтажек сразу понял, что нужно делать минимальный R1 (310), длинные вагоны сильно шуршат колесами и расцепляются через раз, шестиосные локомотивы вообще не проходят(!) У Вас однопутка, поэтому делайте максимально возможные радиусы! Это увеличение на схему никак не повлияет, а качество прохождения кривых улучшится! А главное, увидев в магазине новую, интересную Вам модель, не придется кусать локти от того что у нее R 310 минимальный радиус.

[Petr78]

Благодарю за советы по поводу минимального радиуса R0 (267) . Переделав все повороты, сделал минимальным радиус R1 (310) и R2 (353). Надеюсь, что это смягчит полет локомотивов )))))). Осталось только 2 отрезка R0 в правом нижнем углу. Но это совсем не существенно....