Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2008, 23:11   #26
Igoant
Местный
 
Аватар для Igoant
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 156 раз(а) в 84 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (349)
По умолчанию

я делал из рпс32б по той же технологии, но на 3 раз использования реле оно почему-то перестало работать............
Igoant вне форума   Вверх
Старый 07.12.2008, 22:53   #27
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

В хозяйстве лежали четыре ручных стрелки отечественного производства. Решил сделать их автоматическими. Думал над системой электропривода и будучи автомобилистом обратил внимание на активаторы замков автомобильных дверей. Кроме того на форуме увидел подобное решение. Привод сразу решил делать под скрытый монтаж, для макета. Собрался и сделал испытательный стенд. Установил стрелку, замерил ход водила (3 мм), замерил ход водила привода (после экспериментов принял его за 12,5 мм), расчитал плечо передаточного рычага, изготовил из подручных материалов все необходимое и собрал.
Получилось очень даже неплохо: переключение четкое (привод дает большое усилие), стрелка в крайнем положении фиксируется надежно без применения дополнительных пружин. Стоимость такого привода на авторынке 150 руб с комплектом крепежа, который тоже идет в дело. Управление приводом осуществляется по двум проводам подачей напряжения 12 в в разной полярности (импульс от нажатия кнопки). Кроме того у привода есть еще три вывода и внутри переключатель, что позволит его использовать для управления движением. Результаты своей работы представил на фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 1.jpg
Просмотров: 2217
Размер:	228.7 Кб
ID:	4705Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 2.jpg
Просмотров: 1996
Размер:	245.9 Кб
ID:	4706Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 3.jpg
Просмотров: 2213
Размер:	266.0 Кб
ID:	4707Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 4.jpg
Просмотров: 2043
Размер:	257.6 Кб
ID:	4708Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 5.jpg
Просмотров: 2018
Размер:	146.2 Кб
ID:	4709Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 6.jpg
Просмотров: 1030
Размер:	202.4 Кб
ID:	4710Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 7.jpg
Просмотров: 1024
Размер:	251.0 Кб
ID:	4711Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 8.jpg
Просмотров: 1026
Размер:	209.1 Кб
ID:	4712Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 9.jpg
Просмотров: 1060
Размер:	195.4 Кб
ID:	4713
вит вне форума   Вверх
Старый 08.12.2008, 08:54   #28
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Кому что нравится. Для меня, например 150 р за привод дороговато, а вот РПС20 за 10 р на брахолке - в самый раз.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 08.12.2008, 11:43   #29
FP783
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
Кому что нравится. Для меня, например 150 р за привод дороговато, а вот РПС20 за 10 р на брахолке - в самый раз.
где же вы находите по 10 руб
  Вверх
Старый 08.12.2008, 11:57   #30
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

У нас в городе есть брахолка, есть люди,которые покупают и продают радиодетали. Вот у них и взял.
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 12.12.2008, 22:09   #31
FP783
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svizard Посмотреть сообщение
У нас в городе есть брахолка, есть люди,которые покупают и продают радиодетали. Вот у них и взял.
дык и у нас такое есть ,тока цен таких нет
  Вверх
Старый 12.12.2008, 22:32   #32
Сергей Ермоленко
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
будучи автомобилистом обратил внимание на активаторы замков автомобильных дверей
Экспериментировал я с ними. Все хорошо - и цена, и усилие, и даже наряжение. Одно плохо - габариты. Хорошо, если это отдельно стоящая стрелка. А если стрелочная улица в горловине станции? Да еще и с перекрестным съездом?
Сергей Ермоленко вне форума   Вверх
Старый 12.12.2008, 23:27   #33
arie6868
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Какой переключатель? Использовать на фирменный солиноид ПИКО , Либо мой солиноид накрылся, попробывал всё,
  Вверх
Старый 13.12.2008, 00:00   #34
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Развил тему с электроприводами автозамков. Взял пиковские стрелки перекресную и левую, собрал приведенную на фото схему путей. Установил под макетом приводы, но в отличие от предыдущего варианта приводы расположил примерно вдоль оси пути. В принципе меняя геометрию рычага, привод можно расположить под любым удобным углом, а кроме того есть возможность выбирая длину тяги от привода к рычагу установить привод в любом удобном месте.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 12.jpg
Просмотров: 1252
Размер:	287.2 Кб
ID:	4909Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 11.jpg
Просмотров: 1011
Размер:	229.3 Кб
ID:	4910Нажмите на изображение для увеличения
Название: foto 10.jpg
Просмотров: 1232
Размер:	226.6 Кб
ID:	4911
вит вне форума   Вверх
Старый 13.12.2008, 00:28   #35
arie6868
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вопрос был не правильно задан, Какие переключатели нужно использовать, для пульта к стрелкам, И как он называется ,
  Вверх
Старый 27.08.2013, 15:33   #36
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию ответ и вопрос

arie6868
Я так понял вы используете стрелки пико с электроприводом, они рассчитаны на короткий (2-3 секунды) импульс переменного тока 16 вольт. Поэтому для их переключения необходимо использовать обычную кнопку без фиксации либо если для напольных покатушек то набор из 6 (4) кнопок, так называемое "пианино" тоже без фиксации кнопок. Главное кратковременное нажатие на кнопку, а то привод перегреется и сгорит.
Вопрос в тему:
Уважаемые форумчане хочу приводы из рпс 32 делать, интересуют формы рачага, пробовал делать буквой Г, но ход оказался больше 3 мм и привод дребезжал. Может кто скажет какой длины должен быть рычаг. Если можно с четкими фотографиями.
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 27.08.2013, 15:35   #37
H0vic
оффтопик
H0vic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2013, 17:23   #38
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

закупился релюхами, народ писал что работают как часы - надежно! А какие варианты: сервоприводы это больше для цифрового управления, есть конечно приводы от пеко за 400 р, но это в 10 раз дороже РПС стоит. Если есть еще какие недорогие приводы то подскажите не просвещенному?
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 27.08.2013, 18:55   #39
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

кнопка плюс рпс всего 60 р, имею виду если кнопки отдельно покупать для самодельного пульта. Читал что стрелочную улицу подготавливают переключателями, а за тем нажимают на кнопку для короткого импульса на все или группу стрелок, и все стрелки переключаются так как на пульте установлен переключатель. Если так то рублей 70 на стрелку будет, думаю не плохо, осталось только рычаг подобрать и можно паять к коромыслу. Кстати паяю кислотой, народ говорит типо нельзя, промываю потом теплой водой, вроде работает, что зимой паял. Только рычаг длинное получилось. Нашел на сайте каком то что рычаг должен быть 3 см. Если у кого есть прошу подтвердить, а то не хото потом перепаивать, там и так много гемора.
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 28.08.2013, 10:16   #40
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
если модифицировать сервотестер парой постоянных резисторов вместо переменного с тумблером, плюс по одной двойной кнопке на стрелку можно резко снизить стоимость до примерно 100 р на стрелку
Можно поподробней про такую модификацию?
__________________
________
N, аналог + цифра Trix, III-IV, Европа
Вовик я ;)
wowik вне форума   Вверх
Старый 28.08.2013, 13:09   #41
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
пары сервотестеров вполне хватает на побаловаться
Я для мини-макета решил сделать таким образом переключение стрелок. Тестер + две сервы.И плюс маленький поворотный круг на такой паре сделать - углов как раз хватает.
При подключении питания к тестеру он стоит в режиме мануал и сервы становятся в крайнее положение, поетому прикинул что это будет одно положение стрелки. А потом крутя ручку тестера буду переводить ее в другое.
Если заменить переменный резистор на схему что в рис. 3 тестер уже не будет при включении вставать в крайнее положение?
И держать серву под током все время это плохо? Не сгорит?
__________________
________
N, аналог + цифра Trix, III-IV, Европа
Вовик я ;)
wowik вне форума   Вверх
Старый 28.08.2013, 14:03   #42
Gematogen
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 102 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Может быть имеет смысл собрать два генератора импульсов нужной длины (для каждого их крайних положений) на 555 таймере?

А поворотный круг - чревато. Чуть резче крутанул - и скорость поворота будет такая, что получится уже не круг, а пусковая катапульта для паровозов. Все-таки сервы заточены на быстродействие.
Gematogen вне форума   Вверх
Старый 28.08.2013, 14:39   #43
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
как сомнительно, что сервомашинка сможет вытянуть тяжелый поворотный круг впрямую
Так макет у меня 42Х68. ПС - 2х осные локи, максимум на 3 оси паровози. Соответственно круг будет мелкий - 7см. Думаю вытянет.
А скорость у сервы не такая уж и шустрая, это надо со всей дури ручку тестера туда-сюда гонять.
__________________
________
N, аналог + цифра Trix, III-IV, Европа
Вовик я ;)
wowik вне форума   Вверх
Старый 30.08.2013, 10:08   #44
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Спасибо огромное! А то бы так и мучался не зная как посчитать). По моим замерам плечо РПС в 2 раза меньше примерно 8.5 мм. Вопрос читал что при проходе поезда РПСки должны быть под постоянным напряжением, если так то от постоянки 16 вольт не будут ли они греться от постоянного напряжения? Второй вопрос если рычаг будет увеличен на 15-25% то будет ли полное доведение (примагничивание) качелькии к катушке?
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 30.08.2013, 10:19   #45
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM69 Посмотреть сообщение
читал что при проходе поезда РПСки должны быть под постоянным напряжением
РПС-ки переключаются импульсом - это бистабильное реле. Хотя греться при постоянном напряжении они тоже не будут...
Copyman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2013, 10:31   #46
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Ну переключаются понятно что переменкой, но говорят при проходе поезд отодвигает остряки, поэтому для поддержания стрелок в заданном положении вроде как применяют постоянку) Поэтому и уточнял, реально или нет, спасибо за инфу!
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 30.08.2013, 10:36   #47
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM69 Посмотреть сообщение
Ну переключаются понятно что переменкой, но говорят при проходе поезд отодвигает остряки, поэтому для поддержания стрелок в заданном положении вроде как применяют постоянку
Нет. Как раз переключаются они только постоянкой! В зависимости от типа реле либо подачей положительного напряжения на нужную обмотку, как в случае с РПС, либо, как в импортных, сменой полярности на обмотке (но это так, для информации... ).А то, что поезд отодвигает при проходе остряк - это значит "режет стрелку", а так делать нельзя! (Пусть профи железнодорожники меня поправят, если я не прав )
Copyman вне форума   Вверх
Старый 30.08.2013, 14:09   #48
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
если привод и стрелка без пружинной фиксации , то остряки при движении поезда могут самопроизвольно отойти от рамного рельса
Может быть. Спорить не буду. Я на РПС делал, когда в ТТ был и у меня таких проблем не было с Тиллигом. А в НО я сразу на серву встал...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 08.10.2014, 19:39   #49
ARTEM69
Заглянувший
 
Аватар для ARTEM69
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Тверь
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Достал свои рпски с припаянными с использованием кислоты рычагами, все окислилось и отвалилось
Ребята подскажите флюс, чтобы можно было залудить и припаять стальные рычаги к коромыслам из РПС. И еще вопрос некоторые рпски начали трещать при переключении и не фиксировать коромысло в определенном положении. Автозамки надо прикупить может с ними все будет легче, если есть возможность, сфотографируйте, что вы в них переделывали или доделывали?
ARTEM69 вне форума   Вверх
Старый 08.10.2014, 20:46   #50
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM69 Посмотреть сообщение
Ребята подскажите флюс, чтобы можно было залудить и припаять стальные рычаги к коромыслам из РПС
Цитата:
Сообщение от ARTEM69 Посмотреть сообщение
И еще вопрос некоторые рпски начали трещать при переключении и не фиксировать коромысло в определенном положении.
ИМХО По-моему стоит это всё снести на помойку, иначе потом подведёт всё это хозяйство и в самый неподходящий момент.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как скрестить привод стрелки LGB и декодер RocoSwitch BR95009 Цифровая аппаратура Modelldepo 12 07.05.2014 09:59
Ручной перевод стрелки на макете Elwood НО (1:87) 13 05.07.2012 10:25
Привод стрелки из РПС20. Фотопособие E.V. Элементы макетов 100 05.04.2012 20:25
Моторный привод для стрелки своими руками svizard Личный опыт 69 30.01.2012 15:53


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -