Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2008, 10:18   #1
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию .....скалы на макете

Деревья, трава, кусты, водоемы, горы и скалы являются, на мой взгляд, важнейшими элементами на макете, которые определяют его реалистичность и визуальное восприятие. Не всё решает только рельсовая схема, плохо оформленный макет, будит плохим, какое бы на нём не было организованно движение. В данном повествовании я хочу поделиться своим скромным опытом по изготовлению скал на макете. Я всегда с удовольствием читаю чужие статьи, о изготовлении чего либо, надеюсь что и моя писанина окажется полезной.
Существует много разных способов изготовления скал. Использование древесной коры, монтажной пены и т.д., но все они, на мой взгляд, не дают качественного результата. Можно так же пользоваться фирменными материалами, например силиконовые формы для отливки. Дают очень хороший результат, но сильно ограничивают, количеством форм и позволяют делать только локальные выходы скальной породы на поверхность. Я предпочитаю делать скалы вручную из гипса, о чём собственно и будит дальнейший материал.
Такой метод не является моим ноухау, он является одним из самых распространенных. Первоисточником для меня является видео Бернарда Штайна горы и скалы, я смотрел его примерно раз 100, пока впитывал то, КАК он делает скалы. Вам я то же рекомендую начать осваивать такую технику с этого видео, тем более, что сейчас оно есть в свободной продаже, и вроде переведённое на русский. Я всего лишь упростил постройку тем, что подобрал примерный аналог фирменного окрасочного материала в обычном строительном магазине.
И так, вам понадобятся следующие вещи: гипс, акриловая краска, колеры для акриловой краски, прозрачный клей ПВА, гуашь, узкие строительные кисточки, стамеска, шпатель не шире 30мм, пластиковая емкость для гипса, хозяйственная губка и ведро воды. Касаясь гипса, лучше всего модельный гипс Pufas, но найти его последнее время не получается, поэтому я использовал обычный строительный серый. Разница между ними только в удобстве использования, модельный долго схватывается и долго остаётся в нужной консистенции, строительный наоборот, быстро сохнет. Как следствие этого, если вы работаете со строительным гипсом, то за один раз вы можете сделать меньший объем скал, чем при использовании модельного гипса. А как следствие этого значительное увеличение время затрат на изготовление.
Основа, под скалами традиционно делается из металлической сетки и гипса. Но гипс ляжет и на пену и на пенопласт и на папье-маше, хотя на последнем хуже всего. В моём примере основа смешанная, обработанная пена и сетка покрытая гипсом в аркадах. Кстати, если класть сетку, то рекомендую нанести первый тонкий слой гипса и дать ему полностью высохнуть, тем самым мы получим рельеф, с которым проще работать, нежели, чем сразу делать скалы на сетке.

Основа готова, пора начинать делать, прежде всего надо определиться, КАК должны выглядеть Ваши скалы. Это наверно сродни рисованию, я люблю просматривать большое количество разных фотографий макетов, и у каждого автора горы получаются по своему. Мне нравится делать мелкие трещины, тем более у меня масштаб ТТ. Собственно само рисование производится стамеской по полу застывшему гипсу. Тут необходимо подобрать момент, когда гипс будит не слишком мягкий и не застынет, когда рисование будит проходить плохо.

Первый раз можно попробовать начать стучать пораньше, вы сами поймете, что отработанные куски не отваливаются, а остаются в полу прилипшем состоянии, а вот когда гипс затвердеет до нужной консистенции, обрабатывать его станет легко, отработка легко слетает вниз и он не прилипает к стамеске. Что касается рисунка, то тут всё очень индивидуально, “свою линию” получится найти только после многократных опытов и попыток. Я предпочитаю, если скалы отвесные, сначала сделать несколько больших, диагональных трещин, а потом их обыгрывать. Если рельеф меняется, то я пользуюсь несколько хаотичными движениями.

Если после высыхания вам не понравился какой то участок, не беда, опять мажем гипсом и опять долбим стамеской.
Следующий этап это покраска, тут можно дать только одну рекомендацию, основа должна быть светлой, а заполняющая смесь темнее. Выбор цветовой гаммы полностью за вами. Мне нравится делать скалы серыми, и следующая часть описания соответствует серому цвету. Необходимо покрасить полученные скалы основным тоном. Для этого используется светло серая акриловая краска. Тут подойдет и модельная и строительная, главное, что б она была стойкой. Красить удобнее всего маленькой обрезанной строительной кисточкой. Причем надо не просто мазать, а затыкать краской все поры и трещины.


Покрасить желательно сразу, не дожидаясь, когда гипс полностью высохнет. В данном случае акрил будит являться связывающим веществом, которое придаст гипсу дополнительную прочность. Красить можно одним цветом, можно несколькими, можно патом добавлять мазки например гуаши, все зависит от желания. Ну и конечно, перед покраской надо пройтись кисточкой по скалам и удалить остатки пыли и мелких кусочком гипса.
Следующий этап, готовим смесь, которую будим мазать и стирать. Я делаю её из одной части хорошего ПВА, одной части строительной белой акриловой краски, и оттеняю черным колером, до слегка темного серого. Теперь наносим эту массу на скалы, причем опять таки надо делать обрезанной кисточкой, затыкая все поры, иначе потом проступят светлые пятна. Наносить надо жирно, не экономя материал. Дальше самый интересный этап, наливаем ведро воды, ставим рядом, берём в руку губку и начинаем стирать смесь. Движение идёт сверху в низ, губку споласкиваем в воде, причем лучше её каждый раз сильно отжимать, воды лить на скалы не надо.

Если, опять таки, какой то участок не устраивает, то снова мажем его смесью и снова стираем. Можно так же при размазывании небольшие мазки светлой краски, где есть желание осветлить.

Как только все помажем, дайте смеси высохнуть и приступайте к финальному этапу. Обычная техника сухой кисти, пачкаем все острые и торчащие углы, скажем белой засохшей гуашью.

Вот в принципе и все.

Ну и не забудьте добавить растительности, это оживит наш монолит.


z/z
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 09:02   #2
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.......и немного добавили
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 10:27   #3
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

А как насчёт Ротбанда?
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 11:26   #4
Vyacheslav
Заглянувший
 
Аватар для Vyacheslav
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (68)
По умолчанию

Получилось классно, но мне кажется скалом не хватет желтоватого оттенка...

http://www.risk.ru/i/post/3/3322_full.jpg
Vyacheslav вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 12:50   #5
parowoz
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

очень интересная естакада над етой скалой...раскажы как ты её зделал.
  Вверх
Старый 27.08.2009, 13:28   #6
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
А как насчёт Ротбанда?
Тогда уж лучше Vetonit. ИМХО, Ротбанд не такой пластичный и тяжелый... Хотя...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 13:31   #7
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vyacheslav Посмотреть сообщение
Получилось классно, но мне кажется скалом не хватет желтоватого оттенка...

http://www.risk.ru/i/post/3/3322_full.jpg
__________________
Как говорится, it depends... Песок и глина - желтый оттенок, известняк - серо-желтый, скальные породы - серо-черный...
Опять таки, освещение...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 13:32   #8
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vyacheslav Посмотреть сообщение
Получилось классно, но мне кажется скалом не хватет желтоватого оттенка...
Поддерживаю.
Пускай не так желтовато как на фотке, поскольку есть именно серые скалы, выдел не одну, но хоть чуток таки надо было. Поскольку в породе могут присутствовать разные включения. И так бы зелень получше вписалась в общую картину. А так она немного не поестественному резко выделяется на холодном фоне скалы.

А так, у Вас все очень классно вышло!
Понравилось.
wowik вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 14:42   #9
twen
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
Касаясь гипса, лучше всего модельный гипс Pufas, но найти его последнее время не получается, поэтому я использовал обычный строительный серый. Разница между ними только в удобстве использования, модельный долго схватывается и долго остаётся в нужной консистенции, строительный наоборот, быстро сохнет.
А как насчет АБСки? Кто нибудь пробовал? АБСка как раз и отличается от строительного гипса тем, что дольше застывает и к тому же белого цвета.
  Вверх
Старый 27.08.2009, 15:09   #10
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

....что касается ротбанда, то это смесь, да и вообще любая гипсовая штукатурка не особо подходит, сделать конечно можно, но не приятна для работы.....касаемо желтого, и не только, то это да, мне просто не хотелось мазать дополнительные цвета, а вообще вкрапления разных оттенков делать надо.......что касается травы, то во первых я не обладаю качественной фото техникой и навыками правильного фотографирования...и более того, это не вся растительность, это где то 60% от того что планируетсь.......эстокаду - виадук делал из потолочных пенопластовых панелей
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 17:18   #11
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Виадук такой весь в иголках и кнопках
напомнило чемто франкинштейна /не в обиду сказано/.

Раскажите пожалуйста подробней как именно из этих плит все делалось.
Как добились фактурности кладки.
Оргомное спасибо.
wowik вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 20:55   #12
din
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если не возражаете,то могу ответить.Берете плитку,размечаете "кирпичики",продавливаете швы и красите.Все очень просто.
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/al...&pictureid=561
Швы продавлены гелевой ручкой,покрашено серой краской,после методом сухой кисти нанесена белая краска.
Да,это изнаночная сторона,с лицевой хуже получалось.
  Вверх
Старый 27.08.2009, 21:24   #13
wowik
бандерлог недобиток
 
Аватар для wowik
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Україна
Сообщений: 909
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 1,901 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2029)
По умолчанию

Ясно.
А можна, если не трудно, фото плитки из которой это все делается
Чтоб точно знать что я верно понял - касатоны называются?
Спасибо.
wowik вне форума   Вверх
Старый 27.08.2009, 21:54   #14
din
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

На строительных рынках продается,50х50см размеры,тем еще карнизы,лепнина есть из того же материала.
Правильное название материала СТИПОР.
http://www.know-house.ru/ceil/img/3_41.jpg есть и гладкая светлых тонов.
  Вверх
Старый 28.08.2009, 09:12   #15
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.......да, типа того, гелевая ручка, линейка и гладкая потолочная панель....
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 28.08.2009, 22:30   #16
Vyacheslav
Заглянувший
 
Аватар для Vyacheslav
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (68)
По умолчанию

Даже достаточно тампоном с краской немного подретушировать желтизну не многжечконо то ИМХО
Vyacheslav вне форума   Вверх
Старый 29.08.2009, 09:13   #17
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

......резкость получше
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zz000000009.jpg
Просмотров: 934
Размер:	554.1 Кб
ID:	11241
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 30.08.2009, 17:28   #18
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

На мой взгляд один только гипс выглядит скучновато, поэтому я резал на кусочки ноховскую скальную заготовку, клеил её на будущую скалу, а потом вокруг выравнивал модельным гипсом. Единственное, что в гипс дополнительно добавлял ПВА для пластичности
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL272399.JPG
Просмотров: 1108
Размер:	372.0 Кб
ID:	11261Нажмите на изображение для увеличения
Название: SL272400.JPG
Просмотров: 1103
Размер:	372.0 Кб
ID:	11262
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.08.2009, 17:44   #19
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

фор хум хау, не забывайте о том, что травки будит побольше, кустарник и пара сосенок.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 30.08.2009, 20:49   #20
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
На мой взгляд один только гипс выглядит скучновато, поэтому я резал на кусочки ноховскую скальную заготовку, клеил её на будущую скалу, а потом вокруг выравнивал модельным гипсом. Единственное, что в гипс дополнительно добавлял ПВА для пластичности
Очень реалистично пейзажик вылядит! Только деревья все как одно))))
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 30.08.2009, 21:05   #21
MaMos
Пользователь
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 947 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1052)
По умолчанию

ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!
MaMos вне форума   Вверх
Старый 30.08.2009, 21:07   #22
MaMos
Пользователь
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 395
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 809
Поблагодарили 947 раз(а) в 185 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1052)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Платицын Посмотреть сообщение
На мой взгляд один только гипс выглядит скучновато, поэтому я резал на кусочки ноховскую скальную заготовку, клеил её на будущую скалу, а потом вокруг выравнивал модельным гипсом. Единственное, что в гипс дополнительно добавлял ПВА для пластичности
ОЧЕНЬ ЗДОРОВО!
MaMos вне форума   Вверх
Старый 30.08.2009, 21:26   #23
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.T.A.L.K.E.R. Посмотреть сообщение
Только деревья все как одно))))
Деревья красить нужно, пока очередь не дошла. Это Вудленд сценик - голые стволы и к ним листва разных оттенков. На следующий макет деревья будут полностью самодельные из проволоки, технологию отрабатываю.
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Старый 31.08.2009, 10:01   #24
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

.....а мне не нравится намазанный, но не обработанный гипс.... как говорится, на вкус и цвет, третий лишний
.........вернее я бы так сказал, мне не нравятся гладкие закруглённые поверхности в горках
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 05.09.2009, 10:41   #25
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

......в продолжение темы, ещё горки, с другим типом рисунка/долбления стамеской
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Ответ

Метки
.....скалы, макете

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Веб камера на макете pandrey Ссылки на макеты 11 23.09.2015 09:14
Горы, скалы на макете centrus Элементы макетов 70 15.04.2015 14:35
Партизаны на макете edel общий 2 12.02.2013 16:59
Водичка на макете lz130 Элементы макетов 13 21.11.2011 14:23
Дым на макете Виктор Платицын Элементы макетов 3 13.11.2008 20:55


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -