H0, 251x81, "сборная солянка"

[Rebel]

Сообщение от Pooh

Момент-монтаж

уточните плз какой именно, тк их тоже 100500 видов...

[Pooh]

Сообщение от Rebel

уточните плз какой именно

Например, такой


Этот застывая становится прозрачным. Можно белый - без разницы. Можно и 50ый взять (синяя туба) - едва ли Вы почувствуете в своей задаче различия между ними.

Сообщение от AlexK

Дак а это тоже самое.

Да? Не знал Я обычно не заморачиваюсь и использую то, что под рукой. А под рукой, обычно, тока этот

[Zitra]

Я очень хорошо помню эту историю с этим клеем Момент. Мало того, что это было единственное средство, которе клеило (ах да эпоксидка), ну акромя соплей. Сам тюбик выглядел как-то не по советски красочно и ярко.
И моих родителей попеременно отправляли на запуск этого завода.
Исторя очень интересна...

[Saddam]

Сообщение от Zitra

Исторя очень интересна...

Да действительно, сам с дочкой недавно вспоминали про Момент, я ещё обратил внимание на иронию, что марка Момент теперь принадлежит немцам из Хенкель. Как говориться "Где родился, туда и сгодился"
Субъективно советский Момент-1, действительно клеил лучше современного.

[AlexK]

Сообщение от Saddam

я ещё обратил внимание на иронию, что марка Момент теперь принадлежит немцам из Хенкель.

Буду на другой квартире - попробую сфоткать тюбик от момента 70-х годов с надписью Henkel KgAA. Момент - собственно, торговая марка, а клеев под ней выпускается огромное количество.

В разных странах выпускается тоже самое в таком же оформлении, только названия разные, хотя это все тот же Хенкель.

[Saddam]

Сообщение от AlexK

В разных странах выпускается тоже самое в таком же оформлении, только названия разные, хотя это все тот же Хенкель.

Так оно понятно - лицензия. Момент он у нас, у немцев это Pattex.

[Rebel]

Сообщение от morze

Получается как минимум он должен быть выше линии горизонта сантиметров на 20 когда вы сидите перед макетом

по вашему совету получилось 60 см. включая запас на крепеж, еще раз спасибо, очень помогло)

---------- Сообщение добавлено в 00:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:43 ----------

ну и теперь самое сложное - выбрать картинку, может у кого есть под рукой картинка задника на которой слева на право: гора, лес, поле или кусок городка?

на какой бумаге их обычно печатают? вроде на обычной как-то явно не то, на фото? или еще какая есть для таких целей?

и клеить его на что к фанере, пва?)

[wasd01]

Сообщение от Rebel

или еще какая есть для таких целей?

Если длина фона большая, то проще отнести в сервис на плоттере напечатать. Там длина ограничена длиной бумаги в рулоне.

[AlexK]

Можно еще попросить знакомого художника, чтобы написал красками прямо на заднике. Неоднократно обсуждавшаяся диорами "Единая транспортная система" на (тогда еще) ВДНХ в павильоне "Транспорт" именно так и была сделана художником Ефимом Исааковичем Дешалытом с использованием темперы. Сей процесс мне даже наблюдать довелось.

[KotRa]

оффтопик

Сообщение от AlexK

художником Ефимом Исааковичем Дешалытом с использованием темперы. Сей процесс мне даже наблюдать довелось.

Алекс, очень странно, но именно про Е.Т.С. на ВДНХ в вики - ни слова! ( и тем более фото!) Такое впечатление, что какая-то ******* спецом желает чтоб забыли об этом.
На счет темперы- сам картины "писал" такой краской, еще в армии начал. Могу сказать что главный недостаток темперы - со временем тускнеет и желтеет. Наверное поэтому Ефим Исаакович каждые несколько лет обновлял задник диарамы.

[AlexK]

оффтопик

Сообщение от KotRa

Алекс, очень странно, но именно про Е.Т.С. на ВДНХ в вики - ни слова! ( и тем более фото!) Такое впечатление, что какая-то ******* спецом желает чтоб забыли об этом.

Могу только пожалеть. Фото, как я там в 79-м износившийся П-образ перекладывал - увы, тоже нет;(.

Сообщение от KotRa

Могу сказать что главный недостаток темперы - со временем тускнеет и желтеет.

Ее как-то очень по-хитрому лакировать надо. Деталей не знаю, меня этому не обучали. А так - лет пятьсот вполне себе держится.

Сообщение от KotRa

Наверное поэтому Ефим Исаакович каждые несколько лет обновлял задник диарамы.

Ну, он еще и дописывал периодически кое-какие детали.

[railmodel]

Сообщение от Rebel

картинка задника, на которой слева на право: гора, лес, поле или кусок городка

Кстати, если на заднике будет городок / деревня / домик Бабы-Яги, то сразу предусмотрите подсветку, разместив в заднике светодиоды.
Только свет должен быть очень тусклый и рассеянный, чтобы ничего вокруг не освещал.
Желательно прямо через материал задника, где на нём расположены окна, фонари и пр. Всё остальное замаскировать позади задника полностью непрозрачным материалом (фотобумага, фольга).

[Rebel]

Сообщение от railmodel

Кстати, если на заднике будет городок

как раз посматриваю сейчас на панораму с домиками)
но боюсь сверлить дыры под диоды не самая лучшая идея, думал может снизу немного подсветить?

[railmodel]

Сообщение от Rebel

сверлить дыры под диоды не самая лучшая идея

Сверлить в самих «обоях» задника категорически не нужно!

Обои ведь будут напечатаны на чём-то просвечивающем (бумага)?
Так вот под самими обоями поместить полностью непрозрачную маску (например, фотобумага — та, которая чёрная), а напротив подсвеченных точек (окна, фонари etc) сделать в этой маске очень маленькие отверстия (до 1 мм), за которыми разместить светодиоды нужных цветов.
Идея в том, чтобы в полной темноте эти подсвеченные точки создавали иллюзию далёких огней, но при этом не освещали сцену рядом с собой, чтобы не разрушать иллюзию нахождения «далеко».

[Rebel]

немного общественного мнения,

панорама 17



или панорама 22



какая вам больше нравится и почему?

[Rebel]

Сообщение от railmodel

за которыми разместить светодиоды нужных цветов

ну так там же все равно фанера под бумагой и маской будет...
потребуются либо мега-плоские микро диоды, но они все равно будут не плоские, либо сверлить фанеру и диоды сзади.
но звучит весьма заманчиво... но сложность прицеливания чтоб точно попасть видимо потребует печати 2 фонов: один чтоб дыры разметить а другой чистовой...

[tabun]

Сообщение от Rebel

или панорама 22

Более нейтральная. В первой придётся привязываться к архитектуре.

[KotRa]

Сообщение от Rebel

или панорама 22

как родная встала

[railmodel]

Сообщение от Rebel

панорама 17

или панорама 22

какая вам больше нравится и почему?

Тут ещё нужно знать, с какого ракурса зритель будет смотреть на макет. Потому как перспектива плоского изображения от угла зрения не меняется.
В показанном ракурсе панорама с домиками заваливается за горизонт, а вот с деревьями —

как родная встала

(только портал тоннеля имеет смысл немного деревьями на фоне обсадить, а то торчит посреди лужайки).

Ну и лично мне фон с деревьями нравится больше.

[Rebel]

Сообщение от railmodel

Тут ещё нужно знать, с какого ракурса зритель будет смотреть на макет.

я пытался как раз с него и делать изображения )

[Evgeny184]

[/COLOR]

Сообщение от bluxer

На фоне стоимости моделей потратить 1500 руб/модуль на надежный, красивый и аккуратный вид абсолютно нормально:
1. https://leroymerlin.ru/product/shtan...5-mm-82625683/ 162 руб/шт, надо 2 итого 324 руб
2. https://leroymerlin.ru/product/vtulk...5-mm-81946442/ 86 руб/шт, надо 2 итого 172 руб
3. https://leroymerlin.ru/product/soedi...stom-82610844/ или https://leroymerlin.ru/product/derzh...y-82610847/155 руб/шт, надо 4 итого 620 руб или https://leroymerlin.ru/search/?sortb...2&suggest=true 118 руб/шт, надо 4 шт итого 472 руб.
4. https://leroymerlin.ru/product/bolt-...0-mm-10132488/ 560 руб/кг, надо 16 шт примерно 150 грамм итого 84 руб.
5. Ножки (не нашел, продают в скобяных изделиях) 32 руб/шт, надо 4 шт итого 128 руб.
Считаем по дорогому варианту: 1328 руб, по более дешевому 1180 руб
Итак, дорого это или нет? Если делать из говна и палок за 250 руб-дорого, однозначно не стоит применять Джокер (да и моделизмом лучше не заниматься). если делать красиво и эстетично, удобно в установке и монтаже/демонтаже, то 1500 руб/модуль-не те деньги, которые надо экономить. Да, я на свои модули потратил тысяч 15 только на Джокер, но потратил я их не одномоментно. Да даже если так, мне что, удавиться и говорить, что дорого? Я неплохо зарабатываю (так же как и ты, Дим) и считаю, что если делать, то делать хорошо, красиво и надежно, а не экономить на мелочах. Но каждый сам себе режиссер, как ты там говоришь? "У каждого Абрама своя программа" кажется. Не на том ты экономишь

Добрый день, bluxer! Сейчас начинаю делать первые шаги по макету 242см х 130см. Напилил фанеры 21 мм полосами по 10 см шириной. Буду из неё делать каркас подмакетника. Заинтересовался вашим описанием ножек системы Джокер. Хочу сделать красиво и чтобы можно было катать макет для доступа к обратной стороне. В заглушку планирую вкрутить колёса. Если можно, то ответьте мне на вопросы: 1. Как крепится ножка к фанере? Я так понимаю, что с помощью тройника https://leroymerlin.ru/product/soedi...tom-82610844/? Вы сверлите тройник или крепите болтами через два штатных отверстия тройника? Тройник крепите вертикально или горизонтально поверхности макета (модуля)? 2. Вы дали раскладку на 4 ножки. Зачем 16 болтов Болт DIN 933 M8x70 мм? Получается по 4 болта на ножку? 3. Хватит ли мне шести ножек на такой размер?
С уважением, новичок Евгений

[bluxer]

Сообщение от Evgeny184

Добрый день, bluxer! Сейчас начинаю делать первые шаги по макету 242см х 130см. Напилил фанеры 21 мм полосами по 10 см шириной. Буду из неё делать каркас подмакетника. Заинтересовался вашим описанием ножек системы Джокер. Хочу сделать красиво и чтобы можно было катать макет для доступа к обратной стороне. В заглушку планирую вкрутить колёса. Если можно, то ответьте мне на вопросы: 1. Как крепится ножка к фанере? Я так понимаю, что с помощью тройника https://leroymerlin.ru/product/soedi...tom-82610844/? Вы сверлите тройник или крепите болтами через два штатных отверстия тройника? Тройник крепите вертикально или горизонтально поверхности макета (модуля)? 2. Вы дали раскладку на 4 ножки. Зачем 16 болтов Болт DIN 933 M8x70 мм? Получается по 4 болта на ножку? 3. Хватит ли мне шести ножек на такой размер?
С уважением, новичок Евгений

Ни одно доброе дело не остается безнаказанным Я безусловно вам отвечу и все расскажу, только чуть позже, вечером из дома

[tabun]

Пока Блюхер добирается до дома , могу показать свой вариант крепления таких ног, с небольшой экономией на материалах.

[Saddam]

Сообщение от tabun

свой вариант крепления таких ног,

А выборка в половину диаметра ножки в фанерной накладке, не сделает крепление более надёжным?

[Evgeny184]

Сообщение от tabun

Пока Блюхер добирается до дома , могу показать свой вариант крепления таких ног, с небольшой экономией на материалах.
Вложение 184237Вложение 184238Вложение 184239Вложение 184240Вложение 184241Вложение 184242

Спасибо, интересно. Вы разделили тройники пополам. Болты соответственно купили подлиннее? Фланец купили короткий? Просто я на конец ножки в заглушки буду вкручивать колёса. Мне надо катать макет по комнате, иначе я не достану к противоположной стороне. Поэтому я ещё хочу иметь при необходимости иметь возможность регулировать немного высоту ножки в верхнем креплении. Или это нереально? Макет тяжёлый (подмакетник из фанеры 21 мм + сверху ещё не решил сколько (от 8 до 16). И ножки всё равно просядут до конца фланца и упрутся в стол? Кстати bluxer про фланцы ничего не указал. Интересно, как у него всё-таки крепится. Я просто уже почти полгода читаю форум. Очень хочется хотя бы подмакетник сделать для начала.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:39 ----------

Сообщение от Saddam

А выборка в половину диаметра ножки в фанерной накладке, не сделает крепление более надёжным?

Спасибо за участие в обсуждении. Наверное, если сделать выборку в фанерной накладке, то нога уйдёт от вертикали. Там фланец стоит в упор и толщина накладки рассчитана под вертикаль ножки. А накладка сделана из такой же фанеры, что и подмакетник