Проблема минимакет N. ищу ответы на вопросы.

[Evgeniy72]

Всем доброго времени суток!
основа стартовый набор Fleischmann N на базе цифры z21
вопрос, какие блоки сейчас актуальны и доступны для покупки, подходящие для работы с z21.
несильно навороченные и попроще в подключении и настройке.

интересуют:
- блок обратной связи
- блок управления светофорами
- декодер для 12шт стрелок

и если кто знает, где можно купить КИТ или готовые русские светофоры в 1:160?

будем рады полезным советам бывалых макетчиков!
Спасибо за внимание!

[yuri60]

Это вам сюда https://vk.com/vadim_a_v . У него как раз N-ка и всё как вы хотите.

[Evgeniy72]

спасибо, с Вадимом общаемся, но пока у него своих проблем хватает, что человека дёргать

[Sorm]

Сообщение от Evgeniy72

- где можно заказать КИТ или готовые НАШИ светофоры в N масштабе?

http://forum.nscaleclub.ru/index.php?topic=446.0

[Evgeniy72]

данная тема обрывается в Февраля 2019, на словах закажу...
видимо на этом всё и закончилось.
а на данном форуме я так же задавал этот вопрос, где никто ничего конкретного не ответил.

[yuri60]

Сообщение от Evgeniy72

а на данном форуме я так же задавал этот вопрос, где никто ничего конкретного не ответил.

Видите ли...Ваш вопрос очень специфичен и не все могут на него ответить ...,не всем это нужно при строительстве макета ... На форуме есть 5-6 ,ну может 10 человек...,и вы их конечно знаете ...,кто конкретно в этом шарит...,но это всё уже 100/500 раз они обсуждали в своих темах ...Это очень сложное обсуждение и я даже не вникаю в суть их бесед ,т.к. для моего лично понимания -это запредельно. Вы же хотите ,чтобы все наши *электроники * вдруг по вашему зову ,собрались кучей и начали делить ваш простейший макет на блок -участки,показывать где что и как резать...,но повторюсь...- это уже обсуждали и не раз на более сложных конфигурациях макетов .Автоматизировать макет не так просто как кажется ...,и одним постом здесь вам никто ничего не сможет пояснить...
Ждите...Когда-то они вдруг начнут умирать от скуки ...,и тогда придут к вам делить макет на куски и кусочки .

[TTenkov]

Сообщение от Evgeniy72

интересуют:
- блок обратной связи
- блок управления светофорами
- декодер для 12шт стрелок

А чем Модельдепошные не устраивают? И еще. В первоначальной версии сообщения было написано, что автоматизация не планируется. Зачем тогда модули обратной связи?

[NIMROD]

Думаю лучше всего подойдут декодеры ROCO z21 и блоки Viessmann

https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_318834.html

https://www.modellbahnshop-lippe.com...ll_318833.html

https://www.modellbahnshop-lippe.com...Effect+Modules

[McSIM]

Сообщение от yuri60

Автоматизировать макет не так просто как кажется ..., и одним постом здесь вам никто ничего не сможет пояснить...
Ждите...Когда-то они вдруг начнут умирать от скуки ..., и тогда придут к вам делить макет на куски и кусочки.

Золотые слова, на себе ощущаю

[bluxer]

Одним из вариантов (что я, собственно, предложил бы Сергею Павлову)-это создание коммерческой службы по проектированию электрики макета. На самом деле, это было бы достаточно востребовано. Например, Заказчик предоставляет схему и пишет ТЗ, а кто то из местных, к примеру тот же Рокфор, делают проект и спецификацию из продукции МД. И все довольны. Ценовая политика обсуждается, со временем можно будет разработать смету формирования цены. В принципе, идея лежит на поверхности, почему ее так и не реализовали-ума не приложу. Очень удобно и для МД, и для Заказчика: и деньги за проектирование, и дополнительная продажа электроники.

[yuri60]

Сообщение от bluxer

В принципе, идея лежит на поверхности, почему ее так и не реализовали-ума не приложу.

Всё очень просто. Дебит с кредитом не всегда сходится . Вы ведь понимаете, что хотеть, это ещё не значит мочь.
Когда будет подобная услуга со стороны магазина ,то тогда ведь говорить не о чем будет на форуме.
Оплатил ...,а тебе всё предоставили и даже сделали ,если хорошо оплатил...,но в том -то и фишка ,что до оплаты дела никогда не доходят ... Когда человек немного проникнется в цены своей хотелки и всё !!! , или просто включает заднюю и тихо-мирно продолжает гонять паровозики по кругу..., на полу...,но в основном просто сливается с форума в неизвестном направлении.

[bluxer]

Сообщение от yuri60

Когда человек немного проникнется в цены своей хотелки и всё !!! , или просто включает заднюю и тихо-мирно продолжает гонять паровозики по кругу..., на полу...,но в основном просто сливается с форума в неизвестном направлении.

Для этого необходимы определенные условности: договор, предоплата, ТЗ.

[Rebel]

Сообщение от bluxer

создание коммерческой службы по проектированию электрики макета. На самом деле, это было бы достаточно востребовано.

как закончу свою стройку в плане электроники, готов заняться подобными услугами ))
были б толко готовые платить за это да скидки в местном магазине )

[bluxer]

Сообщение от Rebel

как закончу свою стройку в плане электроники, готов заняться подобными услугами ))

И про спеку не забудьте..

[yuri60]

Сообщение от bluxer

Для этого необходимы определенные условности: договор, предоплата, ТЗ.

Так и я о том же...Как только будет оглашена сумма полной конечной стоимости ,то до предоплаты уже дело не дойдёт.
Я не имею в виду тех несколько состоятельных и интересующихся...,я имею в виду народ который в массе своей заходит время от времени на форум с набором стандартных вопросов :*Помогите...и т.д.*

[Rokfor]

Сообщение от bluxer

Например, Заказчик предоставляет схему и пишет ТЗ, а кто то из местных, к примеру тот же Рокфор, делают проект и спецификацию из продукции МД. И все довольны.

Мысль правильная и мы ее думали, причем не раз. Все упирается во время, ни у кого из моделдепошников свободного времени нет.
Нужен человек (или несколько) готовых этим заниматься, скидки для заказов электроники под макет - это не проблема.
Если кто возьмется - пишите мне, а лучше Сергею.
Такая услуга нужна и можно поставить это на поток.

[Evgeniy72]

ну в моём случае, Сергей со мной много лет на связи, так как всё что мне нужно закупаю только у него, и если только нет возможности начинаю копать ещё где то...
но вы правы, у него лично, даже сразу отвечать на личку в вк не всегда есть время. я давно его там мучаю и не один год))
все его модули знаю давно, что то много лет назад тут действительно обсуждалось, что то устарело, но и выбрать из того что есть, тот кто в этом не понимает, очень сложно, он же там не один, и есть такие кто повторяет другой но с какими то плюшками.
И да, я вас всех понимаю, что вам тысячи раз такие темы писали и просили, но повторюсь, темам этим много лет, а у меня цифра из недавних наборов, и хотелось бы строиться на более свежих решениях и возможностях, даже в плане более проще и понятней.
перечитав кучу тем, не во всех всё понятно, так как для вас это просто и знакомо (я про термины), а для новичков из за одного заумного или тематического слова, дальше получается просто каша в которой он уже ничего не понимает.
и к тому же, советы нескольких различаются, кто то говорит что работа сигнализации на макете без разделения на участки и блоки невозможна, а кто то говорит что блоки обратной связи только лишь нужны для автоматизации работы макета.
вот новички и путаются оставаясь на том же месте где и начали поиски.
А ведь чаще всего, нам много не надо, нет смысла по пунктам соблюдать строгие правила в расстановке точных сигнализаций, нам бы схему попроще, для имитации работы, а не соблюдения кодексов, макетики то настольные, больше для игры с детьми, нежели для демонстрации работы настоящих жд комплексов.
стрелку переключили вручную или с пульта, сигнал закрыл путь, или состав занял путь, всё ветка закрыта светофором, нам бы что попроще и уже круто)))

но вот по предложению, помогать спроектировать электрику за оплату согласен, стимул и заинтересованность важный фактор!
я тут предлагал уже не один раз, и был готов к этому изначально.

свою схему пришлось поправить, так как строимся с копийными вокзалом и депо Хабаровска, пришлось чуток расширяться...

сами СЖД светофоры, и как их расставить, из чего и как собрать схему для их работы, пока не нашли никого...
роем дальше..

но всё равно всем спасибо за участие

Пы.Сы. прошлое наше добро в Н0 на полке, нам было маловато в плане покатушек, вот и ушли в N макетик

[Evgeniy72]

Братцы, вопросы:
1) декодеры RocoSwitch от модельдепо, они будут работать с приводами стрелок Fleischmann 640000?
как я понял, один такой декодер управляет одной стрелкой и двумя двузначными светофорами?
у меня 12шт стрелок, не могу подобрать декодеры для управления...

2) Fleischmann 9403 N Изолирующий стык, 12 шт- этими стыками можно делить путь на участки?

Пы.Сы:
если найдутся желающие (из бывалых мастеров, ну так чтоб не кинули))), спроектировать схему и подобрать всё что нужно для управления светофорами по данный схеме, за оплату, приму предложения в личку с обсуждением необходимой суммы.
конфиденциальность гарантирую.
собираю посылку в местном, и хочу сразу добавить всё, что для этого потребуется.

[Evgeniy72]

всем спасибо, тему можно закрыть.

[vladimir77]

А зачем закрывать тему?

[Alex_S]

Сообщение от Evgeniy72

декодеры RocoSwitch от модельдепо, они будут работать с приводами стрелок Fleischmann 640000?

Этот декодер заточен для приводов роковского Геолайна (рельсы на пластиковом балласте). Но можно использовать и для других приводов, лишь бы приводы не потребляли больше дозволенного. У этого декодера максимальный допустимый ток 0.9A, импульсный режим (до 3сек).

Постарайтесь найти потребляемый ток для ваших приводов

Сообщение от Evgeniy72

Fleischmann 640000

Сообщение от Evgeniy72

как я понял, один такой декодер управляет одной стрелкой и двумя двузначными светофорами?

Не совсем светофоры, скорее индикаторы положения стрелки, так как переключение светодиодных выходов декодера происходит параллельно с переключением стрелки. Стрелка прямо - горит один выход, отклонение - зажигает другой.
Для сигнальных светофоров макета это совсем не подходит.

[Evgeniy72]

про RocoSwitch уже разобрался, они к моим приводам не подходят.

по моей схеме делов то, два параллельных кольца, проходной запасной путь, ветка в депо, ветка на станцию, и ветка отстойника для состава, всё движение в одном направлении по часовой. никаких особых замут. Единственное это то, что на вокзал состав входит задом, а это значит что обратных ход всё таки будет.
перерыл кучу тем, картинки схем расстановки везде понятные, с описаниями, только проблема не в них, а в том что прикрутить к своей схеме ни фига не получается, там нет конкретных смех с кругами, нет с ветками в депо))
максимум что прикинул, то что на ветки депо нужно по маневровому БК карлику поставить, как выход из депо с правой стороны.

я далеко от всех, далеко от магазинов, у меня висит заказ и собирается посылка, мне нужно точно знать сколько и какие светофоры заказывать, знать как и к чему их подключить. было бы проще найти декодеры для стрелок уже с подключением светофоров, но какие не понятно, да ещё под цифру z21
как расставить и как заставить работать,нужен блок обратной связи или нет для светофоров, ответов найти не смог.

строится родной вокзал, будет копия родного депо, цифра, звук...и без светофоров ну просто уже грех...

[TTenkov]

Сообщение от Evgeniy72

было бы проще найти декодеры для стрелок уже с подключением светофоров

Я же спрашиваю: чем местные не устраивают? Например, AJL2? И стрелки, и светофоры...

Сообщение от Evgeniy72

нужен блок обратной связи или нет для светофоров

А кто кроме Вас может ответить на этот вопрос? Вы решите сами, как будете управлять светофорами, вручную или какой-то автоматикой.

[Evgeniy72]

AJL2 это что?
ясно, Аксессуарный декодер AJL2
я Сергея сто раз спрашивал, какие нужны, как подключать и к чему, сколько надо штук...
у него нет времени объяснять
а до того, мне нужно знать сколько светофоров надо, и по какой вапще схеме они должны работать...делать блок участки или нет, куда то же нужно эти декодеры включать.

[TTenkov]

Сообщение от Evgeniy72

AJL2 это что?

http://modelldepo.ru/dcc/index.php?current_folder=42
Вы же написали:

Сообщение от Evgeniy72

все его модули знаю давно, что то много лет назад тут действительно обсуждалось,

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:06 ----------

Сообщение от Evgeniy72

я Сергея сто раз спрашивал, какие нужны, как подключать и к чему, сколько надо штук...

А почитать описание? Там все хорошо разъяснено.

Сообщение от Evgeniy72

куда то же нужно эти декодеры включать.

Декодер подключается к z21. Блок-участки нужны при минимальной (хотя бы) автоматизации. А вручную можно и мультимышью попереключать...