Замена сцепок Piko

[rocoho]

Так а менять то на что решили?
Если на роко селедку, или фляйш профи, то на подъемах будет только лучше, при условии конечно четырех процентного уклона.

[Dimka]

Roco заказал. Уклон (по примерным подсчетам) вышел практически в норму, может быть отклонение натпару десятых, а так все в норме.

[rocoho]

Сообщение от Dimka

Roco заказал.

вот тут опять немного поторопились, роко со временем начинают расцеплятся, фляйш в этом смысле лучше, но у обоих есть огромный недостаток их невозможно сцепить плавно, только с толчка, за счет того что обе сцепки имеют по сути пружину, для преодоления которой требуется большое усилие.

правда фляйш в этом году сделал профи сцепки управляемые с декодера, и возможно решил эту проблему, но увы нигде не могу найти видео работы такой сцепки, а выкинуть на эксперимент почти 100 евро не хочется

[Dimka]

Дело еще в чем, у меня сцепок большое кол-во и как-то покупать сцепки за 400-500 руб./шт. 'жаба' душит, при таком раскладе около 50000 руб. только на сцепки ? Нееееет, не пойдет. Я решил купить обычные по 50 руб. в 5000 уложился - хорошо.

P.S. Задумался, если я супруге сказал что мне на сцепки для вагончиков надо 50000 руб.бкуда бы они полители ?

[wwwov]

Лучше Кадии еще ничего не придумали: легкий авто сцеп\расцеп (есть магниты, управляемые в том числе, прячутся под макет), красивые (есть великолепные металлические версии), нормально себя ведут на подъемах (безусловно нужно рихтовать при строительстве путей), большой выбор, возможность заменить на вагонах без НЕМ-шахты (конечно с дополнительным усилием и прямыми руками, но можно)

увы, пока нет в свободной продаже управляемых, но, как показала тема про вибро моторчики от мобильных телефонов, все в ближайшем будущем)

[rocoho]

к сожалению из нельзя использовать если хочется, что бы вагоны были как в жизни буфером к буферу.

[rocoho]

да да, именно это я и пытался сказать.

[Hummel]

А чем Петля-то не устраивает?? У меня вся Европа на ней, принципиально. Хочется апгрейда, а кроме как на замену сцепок воображения не хватает? Вообще, менять сцепки только из-за того, что их МОЖНО поменять, это как вешать CD-диск на зеркало на "копейку" или клеить на стекло "SPORT". Быстрее она от этого не поедет)))
А про то, что Фляйш плохо сцепляется, так догрузите вагоны до нормы (около 80 г на короткие 2-осн. и 100 - 120 г на остальные), и будет вам щасье.

[Dimka]

Лично я озадачился заменой сцепок так какьнакидная петля смотрится не естественно. Вот только по этому меняю, хочется визуально видеть болееьреальную сцепку.

Кстати, а пропорции веса груза в вагоны вы, уважаемый, как высчитали ? Или где взяли ? Поясните расчет, если не напрягает, интересно ?

[Hummel]

Да не вопрос! http://www.riverpointstation.com/fil..._cars_rev2.pdf
А насчёт "естественно-неестественно", так тут кроме Вайнертовской или Бравовской винтовой стяжки ничего и нет,для Европы-то! Всё остальное - баловство. Фляйшманн-профи выглядит ни разу не реальнее "накидной петли". Про "селёдку" вообще молчу! Это моделизм, со множеством упрощений и допусков. Вас же не напрягают абсолютно нереальные размеры колпар? Или ширина колеи для моделей СЖД? Что ж вы к сцепкам-то привязались??

[Alex_S]

Сообщение от Hummel

А чем Петля-то не устраивает??

Большинство она не устраивает из-за увеличенного межвагонного (и межбуферного) интервала.
Кроме того, другие сцепки работают с "задержанным" расцеплением - расцеили над расцепителем, затем буксируете куда надо.

Сообщение от Hummel

А про то, что Фляйш плохо сцепляется, так догрузите вагоны до нормы (около 80 г на короткие 2-осн. и 100 - 120 г на остальные),

Поезд весом в килограмм получится

[Dimka]

Сцепки - пожалуй первый и наиболее бросающийся не реальный элемент, который прям сильно захотелось заменить.

[Hummel]

Расстояние межвагонное больше? На целый миллиметр? А то и полтора?? Ужос!! Как с этим жить?
.А с замедленным расцеплением и того хуже, особенно, если учесть, что действующие макеты есть только у 10% обсуждальщиков, а уж реализовано оно и того меньше! У подавляющего большинства ратующих за "реализьм" нет даже элементарного овала на полу, одни вопросы, "что лучше, посоветуйте!")))[COLOR="Silver"]

[Dimka]

За дублирование сообщений не накажут ?

Согласен полностью, в основном что да как, а в реальности нет не рельс, не составов. Так, потрещать, время скоротать, поглазеть.

[BR95009]

Сообщение от AlexK

(если он у Вас есть, конечно).

Да откуда он у него! )))))))))))))))))))


По сцепкам: обнаружил засаду. На паре локов от Риваросси есть NEM шахта, но она не поворотная, а жестко зафиксирована на тележке.

При использовании накидной петли вопросов нет, т.к. сама сцепка имеет ось вращения. А вот при KKK с помощью фляйша длинные 4-х осные вагоны иногда выкручивает на змейках и стрелках.

[BR95009]

Сообщение от AlexK

Все правильно. И в этом случае надо или оставлять накидную петлю, или самому ставить/делать динамический механизм.

Я просто длинные вагоны не цепляю к этим локам и все.

[Hummel]

Сообщение от AlexK

1. Самая низкая из всех надежность сцепления
2. Самые высокие требования к качеству укладки путей
3. Не обеспечивает сцепление с сомкнутыми буферами/суфле
4. Не обеспечивает работу динамического механизма
5. Усилие сцепления больше, чем у роко и Мерклин универсальных (Goldorak).

В обзоре все это указано. Единственное достоинство накидной петли - иногда они могут сцепляться в кривой.

А! Забыл добавить про лишний сантиметр расстояния! Люстрация мозга, адназначна! Кстати, Ваши пресловутые "роко и Мерклин универсальные (Goldorak)", другое название "усы" или "тараканы" суть не что иное, как разновидность всё той же накидной петли, если что.
А Обзор, да, это эпический фундаментальный труд, МЖД отдыхает. А за сомнения в нём грозит, полагаю, отлучение от Великой Цифры, как минимум, с конфискацией моделей с установленной накидушкой)))

[Alex_S]

Сообщение от Hummel

Кстати, Ваши пресловутые "роко и Мерклин универсальные (Goldorak)", другое название "усы" или "тараканы" суть не что иное, как разновидность всё той же накидной петли, если что.

С таким же успехом можно все сцепки объявить разновидностью накидной петли
У Голдораков (кстати никогда раньше не встречал это название, привычнее "универсальная" для Роко) есть существенное свойство -образование жесткого сцепления, позволяющего корректно работать механизму ККК (динамической сцепки).

[Dimka]

По сути, недостатки есть и там и там, так же как и достоинста (у всех свои). В большей степени все же зависит от человека. Лично я против накидной ни чего не имею против, но визуально они меня напрягают.

[via982]

Сообщение от rocoho

к сожалению из нельзя использовать если хочется, что бы вагоны были как в жизни буфером к буферу.

Именно это и стало причиной, почему я отказался от кади в пользу голдораков, ибо для меня важнее внешний вид пассажирского состава в смысле соприкосновения соседних вагонов, чем внешний вид сцепок плюс совместимость с накидной петлей, ибо имею достаточно "конки" и старого пико, которые пока нет времени пилить, чтоб поставить шахты...

[Doctor_MB]

Хорошая тема.
Раз в год обязательно поднимается.
Вброшу свои 5 коп,так как по определению Михаила вхожу в 10%,
у которых есть где,и есть что "покатать".

1) все что советское, ставлю исключительно СА3 из пластика.
2) все что НЕ советское (эпоха I и II, другая просто не интересна) - Fleischmann.
3) все что на накидных петлях, это в основном Piko, для игры внуками.

Петля. К ней максимум претензий. На новом макете,где вся укладка путей выполнялась без спешки,
тщательно, без косяков - ПС с петлями может расцепиться где угодно,когда угодно и в самых непредсказуемых местах.
На пример на ровном, длинном перегоне, чистом - без стрелочных улиц. Мистика.

СА3 - в плане надежности сцепки - самые надежные и есть. За пять лет,когда их увидел впервые, саморасцепов не видел ни разу, даже при самой адской конфигурации пути. Недостаток - не возможно "месить" маневры,поезд сформировать можно только в ручную. Но за самый реалистичный внешний вид, и надежность в работе - я им этот косяк прощаю.

Fleischmann. А что Fleischmann ? Хорошая европейская разработка. По виду конечно мало похожа на винтовую упряжь европейского ПС,но на мой взгляд - визуально однозначно лучше чем петля,и по надежности в работе - в разы выше.

На фото. Много советских локов на СА3. Паровоз Т3 и Т4, эпоха I, сцепка Fleischmann.