Чс2

[fonzenger]

Недавно с товарищем приобрели модели электровозов ЧС2. То что это мелкосерийка с самодельной ходовкой и т.д. я конечно же знал. Внешне кузов, покраска и деталировка на приемлемом уровне. Но ходовка- это что-то(, из 12 колес кривыми оказались все, к тому же выяснилось что корпуса редукторов заклеены намертво!? Как смазать то? (Шум как у старого Пико). У второго электровоза (что купил мой товарищ) абсолютно те же проблемы. Есть на форуме еще счастливые обладатели данной модели? Собственно вопрос, как то можно улучшить ходовые качества данного изделия?

[uragan]

Полностью со всем согласен.Напрашивается вопрос,зачем делать подобие ходовой модели,которую ходовой не назовешь?Посоветуйте,чем или от чего можно взять колеса,что б не курочить тележки?Заранее спасибо.

[tabun]

Вы б хоть написали, чьи модели

[uragan]

Романа Трояна

[fonzenger]

Модели вот такие, только СЖД, но это не важно.

[Jexx3]

Скажите это те которые на молотке за 19200 лежали?если они то какое у них остекление?

[Илья]

Сообщение от fonzenger

Собственно вопрос, как то можно улучшить ходовые качества данного изделия?

Можно конечно.Для этого потребуется выкинуть те два мотора,которые стоят в модели и заменить их на один обычный,двухвальный,условно говоря роковский(кто их конкретно произодит не знаю).
Колпары тоже в помойку,ставить также роковские,спицованные от электровозов.Правда имитацию тормозных колодок на накладках телег тоже придется частично поотрывать и переклеить в новые места,т.к.родные колеса какого-то промежуточного размера между электровозными и тепловозными(около 13мм),а роковские в диаметре 14мм.
Также придется переделать карданы,подогнать их по длинне,обеспечив осевой зазор.На моем вдобавок при трогании на малом ходу клинила одна телега,пришлось ее всю распотрошить,подточить шестерни и на поддонах обеих телег доклеить полоски пластика 0,25мм в месте установки осей колпар-в результате оси перестало поднимать,перекашивать и колбасить во время движения....И еще я к примеру выкинул нафиг ксеноновый свет,установив светодиоды теплого свечения.....
А в остальном,прекрасная маркиза,все хорошо,все хорошо

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:06 ----------

Сообщение от Jexx3

если они то какое у них остекление?

Остекление предположительно выполнено тонким прозрачным пластиком,приклеенным изнутри корпуса.

[Yurchello]

я менял на этом пепелаце полностью колпары на роковские от е50 (шестерни нормально встали без всяких проблем, с тормозными колодками так же никаких проблем не было), дрыгатель от него же. после этого гонял по часу в каждую сторону для обкатки. после обкатки полная замена смазки в редукторах - теперь ход тихий не хуже роковских ходовок. карданы не мучал - все нормально встало, главное правильно спозиционировать двигатель.
у этих моделей главный косяк крыша

[fonzenger]

В принципе понятно, ходовку надо практически сделать заново(. Я думал как-то "малой кровью" обойтись. Не очень хочется к локу за 400 евров докупать еще донора за 150... К двигателям как раз у меня особых претензий нет, работают достаточно тихо, и трогается плавно. Кол пары я пробовал ставить от Е94, они, как правильно отметил Илья не становятся, не дают колодки. Колодки надо отламывать и переклеивать. Но для этого надо снимать телегу , а винт крепления телеги под двигателем которые намертво вклеены в раму((. Вопрос к Yurchello, а какого диаметра кол пары у Е50? Вроде у Роковских электровозов 14 мм, а они не подходят. Может у Вас накладки телег другие? И как разобрать редукторы? Разламывать?

Стекла, да из тонкой пленки.

[uragan]

Вопрос Yurchello,надо понимать Е 50 позднего выпуска,если можно № артикула и как был решен вопрос подключения мотора к електросхеме?Старые моторы пришлось выламывать,с виду они залиты фундаментально,насколько тяжело было выламывать?

[Вовчик188]

Сообщение от Yurchello

у этих моделей главный косяк крыша

А можешь поподробнее описать?

И вопрос по колпарам-ты их заменил,а шестерни переставлял от Трояновской модели?Или Роко шестерни стыкуются нормально с шестернями которые уже стоят в редукторе?

[Yurchello]

диаметр у е50 и е94 одинаковый
у меня встало без проблем - колодки трогать не пришлось. редукторы я не разбирал - только отломал верхнюю крышку и сделал в ней отверстие чтобы было удобно смазывать. шестерни стыкуются нормально
по поводу крыши - там один сплошной косяк и венткороб и короба под пантографами и трапы и песочные ящики

[mixalin]

Вот эта тема как раз для ЧС2 подходит.http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11919

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:57 ----------

Можно попробывать без рамы ,телеги и мотор перенести на Трояновскую модель .

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:01 ----------

У меня как раз сейчас появился Трояновский Чс2к ,а Нетужиловский так и не купил .Буду ставить ходовку в Чс2к ,боковины только не пригодяться.

---------- Сообщение добавлено в 17:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:04 ----------

Чс2 не так проблемно ходовку поменять ,меня больше мучает как Чс4 (аквариум) Трояновский на нормальный ход поставить ,тоже Е50 донором пускать???

[Yurchello]

На ЧС4 в качестве донора е103 идет почти без переделок

[fonzenger]

Сообщение от mixalin

меня больше мучает как Чс4 (аквариум) Трояновский на нормальный ход поставить

Как уже сказали ходовка Е103 идет без переделок. Я себе под "аквариум" брал Лимовский Е103 поздних выпусков. Конструктивно почти Роко - Цельная тяжелая металлическая рама, пятиполюсный мотор, маховики, привод на обе телеги. Тихий плавный ход. Из минусов - в телегах по две ведущие оси и нет разъема для декодера. Плюс - это цена, можно купить новый за 80-100 евро.

[Ivan]

Если говорить про ЧС4 от Гончаренко, то Роко Е103 туда подходит (новая модель). Но там плата с шурупами упирается в корпус, а именно места где жалюзи - они же у ЧС4 заужены относительно корпуса. Поэтому у этой модели корпус чуть высоковато сидит, по-хорошему на миллиметр с чем-то надо опускать. На форумах и Локотрансе Максим Голобородько писал, как он приспособил старый Роко Е103, там рама другая - поэтому в корпус, а именно в место где жалюзи такая рама не упирается. но ее надо фрезернуть.
С уважением,
Иван

[fonzenger]

Сообщение от Ivan

Роко Е103 туда подходит (новая модель). Но там плата с шурупами упирается в корпус

У Лимы Е103 не упирается, там рама ниже, наоборот, пришлось проставки делать что бы подогнать по высоте.

[Yurchello]

Сообщение от Ivan

Если говорить про ЧС4 от Гончаренко, то Роко Е103 туда подходит (новая модель). Но там плата с шурупами упирается в корпус, а именно места где жалюзи - они же у ЧС4 заужены относительно корпуса. Поэтому у этой модели корпус чуть высоковато сидит, по-хорошему на миллиметр с чем-то надо опускать. На форумах и Локотрансе Максим Голобородько писал, как он приспособил старый Роко Е103, там рама другая - поэтому в корпус, а именно в место где жалюзи такая рама не упирается. но ее надо фрезернуть.
С уважением,
Иван

Я когда свой делал просто подточил плату с винтами по бокам надфилем. Все встало без проблем.

[fonzenger]

В общем пока продолжаю попытки улучшить ходовые качества своего ЧС2. Жужжа и покачиваясь он все же находился в постоянной эксплуатации)) Пока не начал создавать КЗ. Пришлось разобрать, причина оказалась простой - провода токосъема касались маховика и он их перетер. С этим разобрался быстро. Раз разобрал то решил, как тут и советовали, поменять кол пары полностью, благо появилось где их взять. Заменил все родные яйцеобразные кол пары на роковские от Е94. Встали без проблем, шестерни подошли, пришлось только раздвинуть колодки. Естественно раскачиваться при езде лок перестал. Но небольшой шум от одной телеги остался, при внимательном рассмотрении заметил что приводная шестерня в редукторе имеет биение, которое устранить можно только заменой. Может кто знает, с какого лока Трояном были скопированы редуктора? Я бы заменил их целиком, или хотя бы шестерни..
Да, хотел помять так же моторы на один, но так и не придумал как их аккуратно вынуть - вклеены намертво(

[mixalin]

Колпары от E 94 на сколько больше в диаметре от самодельных Трояновских?

[fonzenger]

На 0.5 - 1.0 мм. )) Потому как родные кол пары на моем были как 13 мм так и 13.5мм. Роковские 14 мм.

[uragan]

Уважаемые форумчане,подскажите, с какого лока Трояном были скопированы редуктора? Есть огромное желание заменил их целиком, или хотя бы шестерни..

[Вовчик188]

Сообщение от uragan

Уважаемые форумчане,подскажите, с какого лока Трояном были скопированы редуктора? Есть огромное желание заменил их целиком, или хотя бы шестерни..

Тогда уж лучше всю ходовку целиком менять.

[mixalin]

Две недели назад решил сделать пересадку ходовки и мотора от Роковского Е50 взамен Трояновской на Чс2к .Поработать что называеться напильником пришлось предостаточно ,подгонять и стачивать пришлось практически все - боковины телег ,тормозные колодки ,раму ,пересаживать в телегах кол.пары по размеру боковин ,подтачивать кузов изнутри .Выстовлять высоту кузова и убирать лишние лесенки и шланги ,выкавыривать родные движки. Итог ,пошел Чс без виляний и кривляний ,добился поворачиваемости на радиус R3 и это предел который можно было выжать .Привод только на две обрезиненые пары ,но добавив грузиков едит уверенно .Дополнительно буду паять токосъем ,подтормаживает на стрелках пока. Работа очень сложная на фоне обмоторивания Тэ3 (Гусева) или Тэм1(Волузнева) . Особая сложность это хрупкость всех деталей из смолы . При касании чуть сильней все отклеиваеться ,особенно боковины и тормозные колодки телег,они из смолы тоже. Недаром мне Илья говорил что эти модели ,что Нетужилова ,что Трояна при любых вмешательствах буквально рассыпаються в руках. 100% модели эти для полки и сделав одну начинаешь понимать ,а стоит покупать за такие .$.стендувую модель (особенно по ценам "Молотка"). Времени потраченно целых две недели вечеров и выходные тоже. Фото в студию..

[fonzenger]

Сообщение от Вовчик188

Тогда уж лучше всю ходовку целиком менять.

Судя по предыдущему посту поменять всю ходовку не самый простой вариант)) Троян ведь эту ходовку не сам сделал, он ведь скопировал ее с какой-то. Вот и хотелось бы узнать с какой именно? Что бы просто ограничится заменой, без перепилов и т.д.