Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2010, 03:06   #1
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
Счастье ЧМЭ3 в НО

Нужен был такой ЧМЭ3 (только оттенки немного посветлее)

фото тут


Вообщем это было сделано из чешского смоляного КИТа ЧМЭ3 первого выпуска.Как известно-это легендарная модель.Одна из самых худших в мире.Есть наверно и похуже, но ко мне в руки ничего кривее не попадало.Выжал из нее по максимуму.Просьба сильно не гнобить.
Ходовка авторства Саши Блазнина-телеги американские, привод на все 6 осей, движок Машима с дуемя маховиками.Карданы находятся в горизонтальньй плоскости.Т.е.изгиб в шрусах лишь во время поворотов телег.Ход очень тихий и плавный.Свет в обе стороны.
Модель нах.в частной коллекции.
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.12.2010, 05:01   #2
Tankist
Пользователь
 
Аватар для Tankist
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
По умолчанию

чего гнобить то? отлично.

сколько времени между слоями краски (как долго ждли пока высохнет)?
__________________
Антон. НО. Цифра. GRLX. Строю
Вполне можно на ты
Tankist вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 09:59   #3
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Я красил нитро-красками модельными (про-во Харьков).Разбавлял 3:1 высыхет на лету,спустя 5 минут можно наносить второй слой.Но пока аэрограф мыл и делал новые маски от 30 минут до часа был перерыв.
__________________
С ув. Владимир.

Последний раз редактировалось Вовчик188; 07.12.2010 в 18:30.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.12.2010, 12:16   #4
Se7
Заглянувший
 
Аватар для Se7
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Отличная работа!
Se7 вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 14:27   #5
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Вообщем это было сделано из чешского смоляного КИТа ЧМЭ3 первого выпуска.Как известно-это легендарная модель.Одна из самых худших в мире.Есть наверно и похуже, но ко мне в руки ничего кривее не попадало.Выжал из нее по максимуму.Просьба сильно не гнобить.
Травло просто класс, какие тонкие поручни! (хрупкие небось, трогать нельзя) Ходовка тоже очень здорово сделана - полюбасу лучше рекомендованного Бахманна. А вот смоляной кит и впрям ужасненький. Эх, Вам бы при таком мастерстве приложить руки к гальванике Джастина, шедевр бы получился...

А вот похоже что насчет соответствия прототипу Вы не очень запаривались: метельник от ранней чмэхи, нет грибка на коротком капоте, "птичка" толстовата - хотя конечно все может быть. Кстати про номер на длинном капоте не забыли? Его сделать несложно - например на обычном лазернике отпечатать.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.12.2010, 18:38   #6
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Спасибо
Кстати, я видел только одну собранную ЧМЭху из КИТа от Джастина-Вашу (пилотный образец Влада не в счет).
Больше ни одной модели не встречал.

-Насчет толстой птички-что вы имеете ввиду?Красная немного шире чем на скриншоте?Есть немного.Я бы и не заметил.Но их красят не по строгим нормам или ГОСТам.Так что возможны отклонения у разных машин.
-О каком грибке речь?Немного не понял.
-боковой номер можно сделать.Если успею-то сделаю я,если нет-то уже заказчик сам по месту налепит.
-Поручни на самом деле довольно прочные (вернее упругие) от прикосновения не гнутся, но если модель сойдет с рельс и упадет на бок...Кто-то их будет ровнять.

Гальванический КИТ всем харош!Кроме цены...Для меня это неподъемно.Но признаю что если собирать из него-то можно SGM переплюнуть
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 19:50   #7
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Насчет толстой птички-что вы имеете ввиду?Красная немного шире чем на скриншоте?Есть немного.Я бы и не заметил.Но их красят не по строгим нормам или ГОСТам.Так что возможны отклонения у разных машин.
Да, отклонения есть, сейчас все чаще встречаются. А еще бывают и без красной полосы вообще, или с российским триколором...

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
О каком грибке речь?Немного не понял.
На крыше короткого капота. Вот пример: http://www.parovoz.com/newgallery/pg...LNG=RU#picture Хотя есть машины и без него.

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Гальванический КИТ всем харош!Кроме цены...Для меня это неподъемно.
Кстати раз уж для Вас сделать собственное травло - не проблема, можно купить только корпус. Не думаю что будет очень дорого. В "полном" ките много травленки, плюс немного латунной точенки и литья из белого металла. Если травленку нарисуете сами, без остального вполне можно обойтись. Накладки тележек у ЧМЭхи кстати довольно простые для самостоятельного изготовления... гораздо проще машечных или ТЭ-109/116х.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 07.12.2010, 20:22   #8
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
На крыше короткого капота. Вот пример:
Ааа этот маленький грибочек-типоо вентиляционный?
Я почему-то его не замечал, или на тех тепловозах фото которых были под рукой его не было.
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Кстати раз уж для Вас сделать собственное травло - не проблема, можно купить только корпус. Не думаю что будет очень дорого. В "полном" ките много травленки, плюс немного латунной точенки и литья из белого металла. Если травленку нарисуете сами, без остального вполне можно обойтись. Накладки тележек у ЧМЭхи кстати довольно простые для самостоятельного изготовления... гораздо проще машечных или ТЭ-109/116х.
Спасибо за идею, но это по трудоемкости будет очень много...Проще на SGMовский готовый накопить.А это время пустить на более интересные модели которые никто не выпускает.И делать их с нуля.
Отдельно кузов Джастина обойдется около 3т.р. (если я не ошибаюсь по ЧС4 он такую сумму озвучивал).За эти деньги легко можно купить чешский смоляной кит ЧМЭ3 позднего выпуска-он куда более аккуратнтый и из него можно сделать вполне сносную модель.
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 02:28   #9
Юрий Шевчук
Шаман Днепровский
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Ukraine, Sicheslav
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 293 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А еще бывают и без красной полосы вообще...
Бывают... С такой птичкой, с завода, выходили ЧМЭ3Т и ЧМЭ3Э.
Юрий Шевчук вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 15:31   #10
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Проще на SGMовский готовый накопить.
Полный кит джастина плюс нормальная ходовка, собственный труд для себя считаем бесплатным, грунтовки, краски, растворители и припой - ерунда по сравнению с остальным, итого все равно дешевле SGM, но намного лучше. Модель SGM конечно классная, но косячная - особенно напрягают слишком маленькие окна (это кстати ко всем смоляным китам тоже относится).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 16:04   #11
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Если кабину сделать из травленки, то это вообще не проблема.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 17:00   #12
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Если кабину сделать из травленки, то это вообще не проблема.
Тогда уж весь надо из травленки делать.Или полностью сточить все что есть на этом кузове и наклеить все из травленки.Но это уже совсем другой объем работ...
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 19:44   #13
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Тогда нужно идти от обратного. Смоляная болванка, вся что выпуклое из травленки. Или хотя бы окна. Очень меня зацепила эта деталь.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 08.12.2010, 22:15   #14
Сергей
Реставратор
 
Аватар для Сергей
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва, станция Ховрино.
Сообщений: 759
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 932
Поблагодарили 1,967 раз(а) в 325 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2143)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
это сколько в рублях ? цену на СГМ я знаю.
9000 набор, 3500 ходовка, 4500 звуковой декодер ЕСУ, ну и расходники в виде красок, грунтовки, шпаклевки и т.д.. Ну и разумеется свободное время.
Сергей вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 12:24   #15
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
9000 набор, 3500 ходовка, 4500 звуковой декодер ЕСУ
3500 ходовка - это что именно имеется ввиду?

Считаю идеально подходящим вариантом 2 телеги от роковского Нохаба (или MZ, D333) плюс небольшой мотор с маховиком. Возможно в 3500 и обойдется.

4500 за звуковой декодер - а разве SGM со звуком? Если уж сравнивать с SGM, то аналогичную конфигурацию.

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
на моем 3214 они вполне нормальные.

Это картинка из вот этой темы, которую сегодня "вспомнили": http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...?t=4818&page=2

Согласен - нормальные. Но все таки с пропорциями что-то не то - стойки толстоваты, из-за этого окна выглядят узкими, если сравнивать с фотками профиля прототипа. А у чешских смоляных китов они еще хуже, в отличие от чешской травленки.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 14:46   #16
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Но все таки с пропорциями что-то не то - стойки толстоваты, из-за этого окна выглядят узкими,
Это только так кажется.На ЧМЭ3 Джастина уплотнитель окон сделан желтым (из Оракала?) а на SGMовской он зеленый-из-за этого сливается с цветом стоек и они кажутся "шире" но на самом деле это не так.
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 18:35   #17
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

Ребят, подскажите пожалуйста. От каких номеров надо смотреть ЧМЭ3, что-бы крыша была вровень с капотом и выштамповки на дверях, для обслуживания двигателя? Ну типа, чтоб выпирали (выштамповки).
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 18:50   #18
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
От каких номеров надо смотреть ЧМЭ3, что-бы крыша была вровень с капотом и выштамповки на дверях, для обслуживания двигателя? Ну типа, чтоб выпирали (выштамповки).
Вроде как сначала убрали выштамповки, потом сровняли крышу. По статье про ЧМЭ3 из Локотранса плоские двери начались с 2923, а крышу сровняли с капотом с 3777.

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:48 ----------

Статья не из Локотранса, а Железнодорожного Дела #8 (35) 1999 год.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 18:55   #19
Женя Харьков
Почетный чатланин
 
Аватар для Женя Харьков
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
По умолчанию

То есть с 4000 крыша пошла плоской? А так что-бы крыша "низкая" и выштамповки на дверях (два в одном)?
Женя Харьков вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 19:00   #20
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
Это только так кажется.На ЧМЭ3 Джастина уплотнитель окон сделан желтым (из Оракала?) а на SGMовской он зеленый-из-за этого сливается с цветом стоек и они кажутся "шире" но на самом деле это не так.
Нууу да, но все таки... Не то. Жить можно, но... Вот кстати большая фотка SGMмовской модели:


Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
о есть с 4000 крыша пошла плоской? А так что-бы крыша "низкая" и выштамповки на дверях (два в одном)?
Возможно в природе такие встречаются... Результат деповского "каннибализма"

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:58 ----------

И кстати обратите внимание на эту фотку модели от SGM: двери плоские, без выштамповок, но крыша еще высокая (номер 3100).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 22:45   #21
Юрий Шевчук
Шаман Днепровский
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Ukraine, Sicheslav
Сообщений: 298
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 761
Поблагодарили 293 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (380)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женя Харьков Посмотреть сообщение
А так что-бы крыша "низкая" и выштамповки на дверях (два в одном)?
Жень, не совместимые вещи!
Юрий Шевчук вне форума   Вверх
Старый 09.12.2010, 23:44   #22
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Нууу да, но все таки... Не то. Жить можно, но... Вот кстати большая фотка SGMмовской модели:
Ну не знаю...Для меня это совсем не заметный косяк.И вообще я считаю SGMовский ЧМЭ3 самой адекватной из мелксерийных моделей.Единственной на все 100% оправдывающую свою стоимость.Сравнить хотя бы с ЧСами пана Гончаренко.Особенно в ТТ...
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 11:28   #23
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовчик188 Посмотреть сообщение
И вообще я считаю SGMовский ЧМЭ3 самой адекватной из мелксерийных моделей.Единственной на все 100[процентов]; оправдывающую свою стоимость.
Как говорится, +1000. А толстоватые стойки - это скорее всего сделано специально - ведь корпус смоляной, и если межоконные стойки сделать с толщиной как у гальванического кита, они будут очень непрочными.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 10.12.2010, 13:19   #24
Вовчик188
Местный
 
Аватар для Вовчик188
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
По умолчанию

Ааа т.е.речь не про ширину перемычек а про толщину стенки кабины в районе окон?
Тогда понял, да согласен, толще чем положено,но не критично опять таки.В идеале вообще делать из травленки в 0,2-0,3мм
__________________
С ув. Владимир.
Вовчик188 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
по чмэ3 роко toptop ЧАВО 12 06.11.2015 01:18
Конверсия ЧМЭ3 vladimir77 ЦЕХ 111 06.04.2015 12:11
ЧМЭ3 от Eurotrain vladimir77 Новости в мире моделей 109 11.11.2012 17:54
чмэ3 сергей н. ЖД техника 15 20.02.2011 20:20


Текущее время: 15:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -