26.12.2009, 01:09 | #26 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Уважаемый, Начальник депо!
Я всего-лишь попросил разьяснить "почему это не так, а вот это - лучше", далее посыпались ссылки, которые я смотрел, но в силу своих умственных не понял. Извините, что флудю топик за зря! |
26.12.2009, 01:16 | #27 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Я не в коем разе не хотел вас обидеть. Но выбор станции сродни выбру атомобиля и жилья. Если денег не вагон то сначала приходится опредлять как вы собираетесь использовать дальнейшую покупку. А как раз это по моему это не известно. Есть еще один "бюджетный" вариант zimo стоит по моему больше штуки. Только как показывает парктика 90% пользователей вполне хватет мультимауса и программы для управления макетом с компа. Вопрос для чего вам нужна станция. Исходя из этого и нужно будет подбирать оборудование.
|
26.12.2009, 01:25 | #28 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Максим, ну Вы поймите, сложно отвечать на вопрос, если он поставлен "что дерьмо, а что не дерьмо?". Вы просите разъяснить про коммандную станцию, в частности про интерфейс подключения к компьютеру. Я Вам даю ссылку на мануал, и указываю на страницу, где этот вапрос расписан. Да, я понимаю, что языки мануалов английский и немецкий, но что я могу поделать? Это фирма-изготовитель так решила, что спрос в России на такую продукцию крайне незначителен, поэтому русского перевода не сделали. К тому же могу сказать, что на подобную продкуцию русских описаний очень мало, причину уже изложил.
Теперь ответьте на такой вопрос по существу дела: сколько поездов у вас будет одновременно двигаться на макете. Далее... сколько аксессуарных декодеров стрелок и сигналов будет подключено? Мне кажется, что Вашу проблемму можно решить с использованием системы от ROCO, и в дальнейшем расширить ее блоком сопряжения с компьютером. Почитайте об основах цифрового управления на примере системы от ROCO на русском языке. Возможно найдете ответы на многие вопросы. Если что не понятно, спрашивайте, разумеется. Только не в общих чертах а конкретно, типа я не понял, как подключить что-то к чему-то, или как настроить что-то такими-то параматрами. http://www.roco.cc/fileadmin/downloa...pdf1258_ru.pdf
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 02:20 | #29 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вот, кстати, может и самый, что ни на есть вариант. А как к компу присоединить? Ни где не описывается. Я в принципе про "мышь" начитался, по всем параметрам меня устраивает, но ведь нет ни где "отзывов и предложений", я как не дурак-человек решил пойти "в перспективу".
В принципе, я от форумов и жду пользу: что не так, чем заменить и т.д. и т.п. У меня есть своя область работы со своими форумами и я очень отзывчиво помагаю людям вникнуть в то или иное, что я знаю или близок к знанию и сильно расчитывал на "modelldepo", причём меня сюда сослал Дима (светофор). Да есть тут флуд, так это нормально, как и везде, главное, чтобы, те кто обратился остались довольны и......продолжили далее флудить, как БЫВАЛЫЕ)) |
26.12.2009, 02:29 | #30 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Для соединения с компом в системе ROCO существует комплект 10785 http://www.roco.cc/index.php?id=17&A...elnummer=10785 в него входит сам блок, шнур подключения блока к компьютеру, шнур сопряжения компьютера и бустера (того, что в комплекте мултимауса). Также потребуется модуть обратной связи (принимает сигналы с датчиков и передает их компьютеру) В качестве альтернативного варианта предлагаю обратить внимание на модуль "диспетчер", от ModelldepO http://www.modelldepo.ru/dcc/index.p...rent_folder=60 Вот этот модуль в работе: |
26.12.2009, 03:36 | #31 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А вот такой "тупой" вопрос:
Я сейчас подготавливаю фрагмент макета. Мне обязательно требуется консультация с профи цифровиками: декодеры стрелок, светофоры, участки пути и т.д и т.п., что бы потом не крушить початое. Кто поможем? |
26.12.2009, 13:43 | #32 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Тут ответ простой и стандартный: поможет поиск по форуму, если чего не найдете, то спрашивайте, все помогут, если вопрос будет нормально сформулирован.
Самое важное - определитесь с путевой схемой. Оцифровка - это последний этап. Единственно, что когда будет готова путевая схема, надо будет изолирующие расставить.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
26.12.2009, 16:27 | #33 | |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Цитата:
__________________
|
|
27.12.2009, 02:17 | #34 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Спасибо MSV в принципе я предполагал, что помогут, ты убедил.
Фишка такая - я ща юзаю рельсы туда-сюда, на WinTrack положил - мозгам не прикажишь, 3D не впаришь, Тупо всё в ручную. Кстати абсолютно не поздно - ЧЕЙ РЕЛЬСОВЫЙ материал использовать? Я по старинке, ностальгии, повязался с PIKO, но чую ЕСТЬ ЧТО-ТО КРУЧЕ. ЧТО??? |
27.12.2009, 02:21 | #35 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Я ROCO использую...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
27.12.2009, 02:44 | #36 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А как оно вообще? Ну там - детализация (типа клёпки м всякие зазубрины) в сравнении с ПИКО. Был на их ветке, где кажут сравнение "РОКО" и "ПИКО" по типу слева это мы, а справа это "ПИКО". Так оказалось в последствии, по всем накачанным материалам - они впаривают на этом сайте с точностью до наоборот. Тепловоз который они обозвали "Пико", на самом деле ИХ. http://www.********.ru/poleznoe/71-roco-piko.html
|
01.01.2010, 22:04 | #37 |
Заглянувший
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 86
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 50 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (189)
|
Возможно, нам просто не везло с Uhlenbrock, и часто - по мелочам, но не везло как-то постоянно и во многом. Не хочу никого обидеть, но наше сугубо частное мнение такое: функционал у Uhlenbrock замечательный, реализация же порой настолько кривая, что диву даешься. Если интересно, распишу подробнее.
Пока скажу коротко: когда мы ушли на Digitrax, подключаемый к компу через Locobuffer USB, то забыли о многих проблемах. Это не рецепт на все случаи жизни, но для макета, управляемого через комп, очень хорошее решение. В первую очередь именно в плане надежности. |
02.01.2010, 06:17 | #38 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Я во многих темах про цифру рекомендовал использовать на макете имено Digitrax. Хотя бы из-за LocoNet и замечательных бустеров.
__________________
|
04.01.2010, 00:03 | #39 | |
Заглянувший
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 86
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 50 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (189)
|
Цитата:
LocoNet на Digitrax. Без нагрузки - 10.0 Вольт. Вроде маловато.... С максимальной нагрузкой - 9.98 Вольт! Оказывается, это номинальное напряжение, которое Уленброк почему-то считает возможным задрать аж до 15 Вольт, а потом просадить до 5! Дигитракс же держит его неизменным при любой разумной нагрузке, как какое-нибудь советское изделие от ВПК. Респект и уважуха, как говорится. 2) Интерфейс с компом. Попробуйте оторвать на секунду провод от интеллибокса или вырубить его питание - это конец. Придется коннектиться заново. Дигитракс же с Локобуфером вырубали секунд на 20, потом включали - все работает, как ни в чем не бывало. Кто-то скажет, что тест высосан из пальца, так как питание станции никто отрубать специально не будет. Но сей факт приведен лишь для сравнения надежности соединения. Бывало, Уленброк отваливался у нас от компа и без всяких экстремальных воздействий. Просто сам по себе, при этом макет становился неуправляемым. С "американцем" такого не было ни разу. Лично для нас только этих двух моментов достаточно, чтобы отказаться от первого в пользу второго. Конечно, есть еще, например, ECoS. Да, по функционалу и "инновационным инновациям" дигитраксу до него далеко. Но ECoS, имхо, - это хороший вариант в первую очередь для тех, кто принципиально не хочет использовать компьютер. Если же такого условия нет, то нормальный комп с нормальными процессором, памятью, экраном и ПО (которое еще можно и выбрать) будет всегда лучше, чем все то же, только маленькое и втиснутое в корпус, где помимо одноплатного компьютера теснятся еще и бустер, тачскрин, куча кнопок и две здоровенные крутилки. При всем уважении к Linux. |
|
26.01.2010, 21:15 | #40 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Можно ли утверждать, что американские и европейские командные станции концептуально разные?
Америкосы заточены либо под компьютер либо по иным причинам только на функционал без особых наворотов в плане интерфейса. Это как MS-DOS и Windows, какая причина для такого концептуального различия? |
26.01.2010, 21:32 | #41 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
Если не являешься спецом по компам, то лучше ECoS (Он простой, как грабли. Даже я освоил!), хотя мой сам собой СЛОМАЛСЯ. Пришлось отправить на фабрику. Александр говорит, что мой такой первый. Но как знать. Хотя любая машина имеет право ломаться. Просто обидно, если твоя. А если все эти "интерфейсы" знакомы, то, конечно, лучше с компом. Комп починить в тыщу раз проще и не надо никуда отправлять.
|
04.02.2010, 20:45 | #42 | |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
Цитата:
|
|
05.02.2010, 09:11 | #43 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
|
Я был очень доволен ECoS-сом. Он "хавает" любые декодеры, из него можно прописать любые CV , даже на МТН (только там надо знать какие, он эти не "опрашивает"). Причем есть выод на "программный трек" и на главный. Что удобно. Ну и 20! локовских функций дает (на МТН-ных локах правда аж по 24! функции в декодерах зашито). Дает возможность делать "сцепки" из любого количества локов (управление сцепкой как одним локом). Маршруты любые можно программировать, и т.д. В общем, прелесть. Если бы не ломался. Саппорта никакого. Только отправка производителю. Еще раз посмотрите, что я раньше о нем писал.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
05.02.2010, 11:09 | #44 |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
|
05.02.2010, 19:05 | #45 | |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Цитата:
__________________
|
|
05.02.2010, 19:17 | #46 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Теперь я ничего не понимаю. Есть стандарт DCC, есть стандартный набор команд для работы и для программирования. Получается, что каждый производитель имеет свой стандарт внутри стандарта?
|
05.02.2010, 20:51 | #47 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
Еще более непонятно... Только что не поленился и проделал вышеописанный эксперимент. Сделал аналоговую рельсу... (Аналогом не пользуюсь уже: "уроню" декодер - и фих с ним... ). Под опыты попали Roco, ESU и Modelldepo - Мультимаусом на всех декодерах CV-29 "вскрылся" без проблем...
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Совместимость КС и Rocrail | ura | Rocrail | 10 | 09.03.2019 10:36 |
Вопрос по совместимости DCC систем | Saddam | Электрика и DCC | 55 | 23.10.2013 11:37 |
Принципы расчета схем освещения при работе в цифровых системах управления. | MSV | Электрика и DCC | 54 | 26.05.2013 01:54 |
Два цифровых стартовика... | izhdiscus | Электрика и DCC | 6 | 08.10.2012 22:32 |
Вопрос по кар систем | Джон | Элементы макетов | 14 | 31.10.2010 20:06 |