![]() |
![]() |
#51 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,466
Поблагодарили 6,083 раз(а) в 1,834 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6232)
![]() |
![]() Цитата:
Легче сделать новый корпус и одеть на эту ходовку. С уважением. Иван |
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#52 |
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 95
Сказали 'не согласен'! 99 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 2,650 раз(а) в 870 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2631)
![]() |
![]()
Ну расширять бы я не стал на 1мм. И работа с мелочевкой не пугает. А вот длину и высоту не учел, жаль. Да, тогда овчинка выделки не стоит.
Но то что есть ходовка уже хорошо, может быть когда нибудь Модимио порадует оригиналом) Все равно возьму, как "близкого родственника", а там посмотрим) |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,449
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,466
Поблагодарили 6,083 раз(а) в 1,834 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6232)
![]() |
![]() Цитата:
Нужен только корпус. Или делать из смолы, это не проблема. Можно как вариант в хотелках от или для Модимио попросить ЧС1 и ЧС3, и чтобы корпус спроектровали под эту ходовку, точнее раму. Проба пера для них с выходом на новый уровень - думаю, что это в плане изготовления модели не прибавит ей нисколько в себестоимости. А в плане привлекательности модели - только плюс. С уважением, Иван |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 95
Сказали 'не согласен'! 99 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 2,650 раз(а) в 870 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2631)
![]() |
![]() Цитата:
Да, вся надежда на Модимио. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 |
Почитывающий
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,017
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,866
Поблагодарили 1,812 раз(а) в 858 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1829)
![]() |
![]()
А надо в частном порядке с Алексеем Хомутовым обсудить, чтобы при проектировании учёл нюансы посадки на ROCOвскую ходовку)
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра |
![]() |
![]() |
![]() |
#56 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,895
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 78 раз(а) в 63 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,050
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 3,131 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7138)
![]() |
![]()
__________________
Zulu |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#57 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 5,577
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,302
Поблагодарили 13,541 раз(а) в 3,419 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (13589)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#58 |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]()
Маленькой сенсацией, помимо очков Уилфера, можно считать выпуск E 44.
Производителем заявлен "максимально возможный уровень детализации." Что ж, очень хотелось бы надеяться. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#59 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,464
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,054
Поблагодарили 3,030 раз(а) в 1,271 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3021)
![]() |
![]() Цитата:
![]() ![]() Мне кажется, (смотря на новинки), что Roco решило не столько на старые модели ценник повысить, сколько отыграться на новых... ![]() Как вам поезд (без локомотива) из 7-вагонов в аналоговой версии за 1149евро https://www.roco.cc/rde/produkte/wag...htjet-obb.html 164евро за вагон! А в цифровом, уже 1499евро! https://www.roco.cc/rde/produkte/wag...htjet-obb.html тут уже получается, по 214евро! Там только свет, даже звукового декодера погудеть с кабины управления нет Или другой пример T5 https://www.roco.cc/rde/produkte/wag...5-wascosa.html Я еще недавно, (ну года три назад) покупал за эти деньги T3000 (т.е. две половинки T5) от Piko (у Roco тогда только появился T3000) Причем писал позже, что Piko T3000 мне больше понравилось судя по обзорам, А теперь вот половина T3000 от Roco (T5) по цене как за целую T3000 ![]() Теперь даже вообразить страшно ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 95
Сказали 'не согласен'! 99 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 2,650 раз(а) в 870 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2631)
![]() |
![]() Цитата:
оффтопик |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#61 |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]()
К сожалению, по указанным ссылкам ничего конкретного сказать не могу - подобные сеты никогда не входили в сферу моих интересов.
Согласен, ценники, как для Roco, несколько непривычные, но возможно оно и стоит того. В целом, Roco по-прежнему сохраняет баланс цены/качества в рамках уже привычной адекватности. ---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:44 ---------- Как я понял, грабануть швейцарцев, это священный долг каждого уважающего себя производителя железнодорожных моделей. |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,464
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,054
Поблагодарили 3,030 раз(а) в 1,271 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3021)
![]() |
![]() Цитата:
![]() Папа "нет дочка, ты меньше есть будешь..." ![]() Вот в Roco (и похоже не только они, Bemo тоже порадовало новинкой за 759евро https://www.modellbahn-fokus.de/prod...0-0/index.html Раньше нечто похожее было за 409евро https://www.modellbahn-fokus.de/prod...0-0/index.html) Т.е. тенденция элитарного дорого ЖД моделизма уже просматривается... От массового производства, чего уже было вряд ли откажутся... Хотя глядя на Bemo там уже много чего, где старые формы есть, уже отказались производить... (ну сравнивая, что я видел на сайте 10лет назад и что сейчас) Т.е. цены помноженные, на очень ограниченной рынок сбыта Швейцарских моделей, похоже добили... Так что богатые Швейцарцы не спасли... |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#63 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 871
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,502
Поблагодарили 823 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (823)
![]() |
![]()
На мой взгляд Роко начинает сдавать позиции. Лично меня их каталог на 2024 год привел в уныние. Очень много моделей старой конструкции, менять которые ни кто не хочет или не может по экономическим обстоятельствам, при этом продаются они по "честным" ценам. К примеру появление паровоза BR 23 в каталоге. Древняя конструкция с 8-пиновым декодером (70252, 70251). Предыдущий выпуск этого паровоза 70250 еще толком не исчез из магазинов. Опять же по ценам на паровозы (модели новых конструкций) они сильно уступают Пико, при отсутствии глобально лучшего качества.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
![]() |
#64 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]() Цитата:
Тут мне сложно судить, так как слежу только за масштабом Н0 (поэтому ниже только о нём), да и в этом сегменте лично мне делать такие оценки затруднительно, т.к. сопоставимых моделей для отслеживания тенденций, всё таки маловато - например PIKO только пару месяцев, как разродился первой моделью паровоза с тендером в линейке "Expert" - Roco же, напротив, с такими сложными и детализированными моделями имеет дело очень давно, да и ещё с весьма приличным разбегом цен, что тоже затрудняет фиксацию однозначной тенденции на удорожание. Например, ценник BR 83.10 (PIKO), вполне сопоставим с Roco(вской) "философией" ценообразования - у Roco хватает моделей, как несколько выше, так и несколько ниже 409 евро (цена BR 83.10). А, скажем, дебют BR 03 (PIKO), отмеченный многими, как удачный, не в последнюю очередь, благодаря отменному балансу качества/цены, как по мне, можно сравнить с анонсом DR 18 201 (Roco) - модели не менее привлекательной, ровно по тем же параметрам, более того, имеющие сопоставимый ценник в лобовом сравнении. Поэтому, лично мне здесь очень сложно выявить того, кто явно злоупотребляет ценообразованием - очень много переменных, включая и разницу в предлагаемом ассортименте, во всяком случае пока. На этом фоне и упрёк об "отсутствии глобально лучшего качества" у Roco, больше напоминает игру слов при которой ускользает правда - оба производителя приблизительно равны в этой дисциплине и весьма неплохи в ней тоже оба. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,895
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 42
Сказали 'не согласен'! 78 раз(а) в 63 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,050
Поблагодарили 7,101 раз(а) в 3,131 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7138)
![]() |
![]()
Какая сенсация? Я ещё 8 января написал что Е44 будет бестселлером, да и вообще Пико в последние три года выпускает по 1-2 Е-шки.
Цитата:
Ну там есть за что платить, обсуждали уже, подшипники и максон чего только стоят, плюс ограниченный тираж и дилерская эксклюзивность.
__________________
Zulu |
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#66 |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]()
Для меня это продолжает быть сенсацией, в смысле, приятной новостью, событием. И от того, что анонсы этих моделей появились на сайте PIKO уже 30 декабря 2023 года, а обсуждение этих новинок по случаю возникают на различных форумах по сегодняшний вечер включительно, это не перестало быть событием. Вот, после просмотра ролика о новинках PIKO, который разместили здесь вчера, пожелал высказаться и я, даже не смотря на ваше заключительное резюме от 8 января.
Последний раз редактировалось Alex76; 22.01.2024 в 23:18. |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 871
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,502
Поблагодарили 823 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (823)
![]() |
![]() Цитата:
Если брать тендерные локомотивы, то мне BR 03 от Пико обошелся в 393 евро минус НДС, а стоимость сопоставимых моделей BR 03.10 у Роко 520 евро, плюс нужно самому докупить парогенератор. BR 38 стоит уже за 600 евро. Сопоставимые по ценам (450 евро) это уже "бородатые" по конструктиву BR 011, BR 012, BR 01.05 без парогенератора. Подобная ситуация и с другим подвижным составом. ---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:30 ---------- Новая реальность уже за 600 евро... ---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:31 ---------- Такие сложные модели как E 44 у Пико действительно хороши У меня BR 117 - великолепен. Ни как на крокодила BR 194 не сподоблюсь... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 871
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,502
Поблагодарили 823 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (823)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]() Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 00:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:35 ---------- Версия с такими сцепками 579 евро на сайте PIKO. Не думаю, что у нас два разных Гугла и две версии сайта PIKO. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 871
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,502
Поблагодарили 823 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (823)
![]() |
![]() Цитата:
---------- Сообщение добавлено 23.01.2024 в 00:02 ---------- Предыдущие сообщение было 22.01.2024 в 23:54 ---------- Я не являюс фанатом, Пико, как впрочем и Роко. По качеству мне больше нравятся модели LS Models, но там слишком мало интересующих меня локов. В этом году приобрел не мало как Роковских, так и Пиковских моделей. Часто было разочарование от некоторых моделей Роко, на мой взгляд морально устаревших. Так же у Роко настоящая новинка на 2024 год- это модель чешского электровоза, ну и в какой-то степени паровоза BR 38 и его разновидностей. Все остальное перекрасы. У Пико в этом плане все намного интереснее. Это мое мнение, не претендую на роль истины в последней инстанции. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,903
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 114 раз(а) в 91 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,334
Поблагодарили 9,624 раз(а) в 3,445 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9685)
![]() |
![]()
Я бы E80 роковский прикупил. Уже перевыпустили бы уже.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка(аналог! озвучиваю сам!). Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | ||
Заглянувший
Регистрация: 16.05.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 197
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 171 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (171)
![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Тут следует понимать, что эта картинка во многом зеркальная. Перевыпуск моделей на новых формах, процесс постоянный и это радует. Но также в любом каталоге всегда имеются модели, которые уже в чём-то недотягивают до новых стандартов. Примеров таких у PIKO, думаю хватает. Например, в целом симпатичный BR 118, но этой модели уже не хватает детальности. У Roco эти моменты на аналогичной модели реализованы лучше. Так что, я не вижу особого резона выхватывать отдельные фрагменты негатива и выдавать их за тенденции. Этим грешат все производители. А вот для тенденций и выводов, лично у меня пока аргументов нет. Если это новинка у Roco, как например 230-ый электровоз (Roco 71219) и все его чешские братья, то это высочайший уровень качества и проработки деталей, практически эталонный в классе и по вполне гуманной цене. Эти модели ни в чём не уступают аналогичным тенденциям со стороны PiKO, к примеру в виде "Ламинатки" и прочего подобного. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Пользователь
Регистрация: 17.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 871
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,502
Поблагодарили 823 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (823)
![]() |
![]()
Их вполне достаточно поставить рядом, или посмотреть на фотографии или видиоролики, чтобы понять эти самые моменты. Цена на модель, во многом зависит от сложности пресформы, тоесть от количества и сложности отдельно сделанных деталей. Обратите внимание на электровозы Пико. К примеру BR 120, 181, 152 - одна ценовая категория. Ламинатки дороже. А крокодилы, BR 32 , 191 и т.д. (старые электровозы с большим количеством отдельных деталей) попадают в самую дорогуй ценовую категорию.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 95
Сказали 'не согласен'! 99 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,397
Поблагодарили 2,650 раз(а) в 870 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2631)
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новинки 2023 | BR95009 | Новости в мире моделей | 675 | 28.01.2024 16:25 |
Новинки 2020 | alex.nozadze | Новости в мире моделей | 865 | 07.12.2022 14:02 |
Новинки 2019 | alex.nozadze | Новости в мире моделей | 449 | 02.01.2020 19:18 |
Новинки 2013 | alex.nozadze | Новости в мире моделей | 1125 | 29.12.2013 15:39 |
Новинки 2012 | Arendatr | Новости в мире моделей | 6 | 16.12.2011 15:59 |