11.04.2011, 19:16 | #1 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
Таран бронепоезда танком
24 июня 1944 года под Бобруйском экипаж танка гвардии лейтенанта Дмитрия Комарова 15-й гвардейской танковой бригады совершил таран бронепоезда на станции Чёрные Броды.
Во время операции «Багратион», советские танковые части подходили к Бобруйску. 25 июня 1944 года наступление танкистов застопорилось у станции Черные Броды: немецкий бронепоезд, стоявший на станционных путях, вел непрерывный огонь по советской пехоте и танкам. На бронепоезд пошли в атаку танки. Командир немецкого бронепоезда приказал отходить со станции. Танкистам никак не удавалось вывести из строя паровоз, и бронепоезд уходил. Танк лейтенанта Комарова погнался за составом. В этот момент в танк угодил снаряд с бронепоезда, и он загорелся. Тогда механик-водитель направил горящую машину на бронепоезд. От таранного удара немецкий бронепоезд сошел с рельсов, и был захвачен подошедшей пехотой. Механик-водитель в том бою погиб. Командир - уже в Польше. Взято с сайта http://vif2ne.ru |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.04.2011, 20:56 | #2 |
Особый статус
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
|
интересное событие!!
|
12.04.2011, 16:19 | #3 | |
Путешественник
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Московская обл
Сообщений: 117
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 27 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (24)
|
Цитата:
|
|
12.04.2011, 16:24 | #4 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
12.04.2011, 16:35 | #5 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Ну как... 24-го его таранили, он до 25-го там и застрял. Пришлось отстреливаться...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
12.04.2011, 19:12 | #6 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
вы вес то сопоставьте?
сколько весит Т34 и сколько БР52? кто кого первый столкнет? помнится наш военрук в школе даже популярную телепрограмму ССС называл в гостях у сказки |
12.04.2011, 20:18 | #7 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,321
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
|
причем тут БР52 ? во всех БП ставили мелкие паровозы, типа Ов или BR55, они весят 45-50 т, без тендера, т.к. с большим силуэтом как у БР52 никто ставить не будет - попасть легче в них. во вторых Т34 весит 25 тонн, в третьих "бодаться" будут не в лоб, а вбок - разница существенная, более тяжелую машину скинуть с рельс можно и более легким ударом - большего и не надо, в четвертых вероятнее всего спихивали не паровоз, а вагоны перед ним они еще легче.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.04.2011, 20:34 | #8 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
В наградном представлении написано - удар в бронеплощадку, масса ее порядка 20 тонн, в результате удара 2 бронеплощадки опрокинуты и третья обездвижена. - то есть половина бронепоезда как минимум выведена из строя.
|
12.04.2011, 22:55 | #9 |
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,065
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)
|
Удар в бок поезда, допустим, легкового автомобиля или "газели" сносит поезд с рельс. Проверено, фотки гуглить лень, но были случаи.
|
13.04.2011, 08:51 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
|
|
13.04.2011, 09:15 | #11 |
Заглянувший
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Н-Тагил
Сообщений: 96
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 92 раз(а) в 29 сообщениях
|
Что Шура опять отличился.Столкнуть даже паровоз боковым ударом легко.А если еще и оба в движении...Масса, то оно конечно масса,но и гребни у колес не такие уж большие.Выбив с колеи даже одно колесо,остальное состав своим весом сам доделает.
|
13.04.2011, 09:38 | #12 |
Паровозикнутый
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
С случаях,когда некая инородная груда железа (и не только) попадает под поезд, её скорость или масса могут и не иметь принципиального значения, хватило-бы только прочности.Поезд сам, имея огромную инерцию скинет себя с рельсов за счёт энергии собственного движения,надо только, чтобы спонтанно образующаяся за счёт постороннего предмета механическая система направила его на это. Также действует сбрасывающий башмак.
Так было в случае с мостом через Иртыш. На некоторых ресурсах люди дошли до ругани и математических выкладок , пытаясь определить принципиальную возможность сбивания вагона с рельс ударом легковушки, между тем на фотках чётко были видны следы схода на шпалах именно со стороны сбитого УЗП, а не наоборот. |
13.04.2011, 09:58 | #13 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
но опять же скорость автомобиля на асфальте и танка на пересеченной местности тоже несопоставимы?
неподвижный башмак в данном случае не аргумент |
13.04.2011, 10:54 | #14 | |
Паровозикнутый
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
Принцип чем-то напоминает охоту на медведя с рогатиной. |
|
13.04.2011, 10:57 | #15 |
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
|
13.04.2011, 11:48 | #16 |
Паровозикнутый
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 221 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Предположим что он действительно не успел затормозить,но поезд он сносит исключительно по причине глубокой личной неприязни ))
В случае с автомобилем для ясности можно выделить две крайние ситуации , а также нечто среднее между ними. В первом случае автомобиль просто врезается в поезд сбоку,и создаёт боковое усилие, которого достаточно для того,чтобы колёса соскочили с рельсов . Возможна и другая ситуация, когда легковушка, в силу своей геометрии , въедет , скажем,под движущийся вагон( между телегами).Причём достаточно глубоко, переехав через рельс. Тогда её потащит перед собой ближайшая колёсная телега, груда металла будет упираться в шпалы , деформироваться, от неё будет отрывать куски. И когда колесо вагона наедет на крупный кусок, вполне может произойти сход. Это лишь очередной пример того, как поезд может сойти с рельс из-за взаимодействия с посторонним предметом. |
13.04.2011, 13:05 | #17 |
Особый статус
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
|
в наградном листке написано что при ударе была выбита ось!
я предпологаю что броневагоны были 2х осьниками дабы их было навалом их и использовали и протаранив танк снёс эту ось которая вызвала за собой цепную реакцию и вследствии сход вагонов. но мне так же интересно как был нанесён удар!? судя по картинке художника он был нанесён снизу тк танк преодолевал овраг или же была ровнина в которой он просто снёс вагон! я прихожу что танк небыл на равнине тк он мог просто снести вагон полностью ему бы хватило тех же 40 кмч. но это моя версия. ---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:04 ---------- а если бы он тормозил и врезался он бы неснёс вагон? |
13.04.2011, 13:25 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
|
я прихожу что танк небыл на равнине тк он мог просто снести вагон полностью ему бы хватило тех же 40 кмч.
у танка максималка 50км ч и это по хорошему грунту снес он вагон скорее на пониженной передаче тогда тяга у нега О го го да и надо учесть какой тип рельс тогда лежал в пути это максимум Р43 как вариант так мог вагон вместе с путем срихтовать в сторону |
13.04.2011, 18:56 | #19 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
Тем, кто видел вживую танк, даже Т-34, должно быть понятно, что он снесет на любой передаче при боковом ударе не только ЛЮБОЙ вагон, но и ЛЮБОЙ !!!, ЛОК, даже современный, ...., ....,
|
13.04.2011, 19:03 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
|
Бред!!!! Вы на бульдозере ездили?
Насчёт платформы обвешанной железом Да ваша правда но смотрите иллюстрацию танк атакует с выемки это как максимум вторая передача |
13.04.2011, 19:04 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
34-ка весит, если не ошибаюсь, 24 тонны. Сбить вагон с рельсов такой массой - не проблема. Вне зависимости от скорости. Достаточно просто подъехать и упереться в проходящие мимо вагоны.
Известный трагический случай в ГДР (полигон Форст-Цинна) связан не с боковым тараном поезда. Там танк просто выехал на пути и заглох. А поезд въехал в него на скорости больше 100 кмч |
13.04.2011, 19:14 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
|
Вот в том то и дело встать в колее или таранить с боку
Да и если честно этот разговор вообще не о чём Есть подвиг героев танкистов и он неоспорим ,а как это было болтать можно очень долго ФАКТ что было Преклоняюсь перед мужеством этого экипажа да и всех ветеранов великой отечественной!!! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.04.2011, 19:20 | #23 | |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
|
Цитата:
|
|
13.04.2011, 19:22 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
|
Это иллюстрация - художественный вымысел. Не надо путать документальное фото и картинку, нарисованную для поднятия патриотического духа.
докажите что это не так !? Оперируйте фактами |
13.04.2011, 19:25 | #25 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
|
Ну, может быть по тому, что на картинке изображен момент тарана, а фотографа в это время и в этом месте не было? Да и на цветное фото в это время и в этом месте - нонсенс
Замечу, что я говорил именно об изображении, на котором показан таран, а не о факте тарана |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бронепоезда: от блиндажей на колесах до Второй чеченской | VK0369 | ЖД техника | 39 | 16.12.2014 23:06 |
Бронепоезда времен II мировой войны | alex.nozadze | Справочная информация | 2 | 04.03.2014 13:15 |
Бронепоезда | Andrey_65 | Ссылки | 22 | 25.11.2013 22:01 |