Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2020, 19:11   #1
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию Занятость участков для самых маленьких

Разглядывая путевую схему будущего макета, задумался об автоматизации. Автоматизация начинается с деления на блок-участки.

Блок участки, если я правильно понял, делятся по принципу, согласно картинке т.е. стрелка(и) включается в участок
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2020-06-19 в 18.22.15.jpg
Просмотров: 209
Размер:	90.3 Кб
ID:	182253

На основании информации о занятости участков автоматика (будь то модуль диспетчер или малинка с рокрейлом) принмает решения и дальнейцших десйствиях.

Занятость можно понять с использованием 3 видов дачтиков
- магнитные (геркон или датчик холла)
- оптические (в основном на паре ик-излучатель+приемник) оффтопик
- токовые (например местный CD1)

Магнитные выглядят самыми простыми и надежными, но надо обвешивать магнитами все, что движется, не хочется так (

Почитав про токовые, понял что для того чтоб понять наличие на участке вагона, нужно чтоб у него были специальные колпары, видел фотки с резистором на оси, есть какието готовые варианты в продаже? как их вообще выбрать?
Как определять то, что состав дошел до тупика (чтоб не врезался в него), еще один короткий участок для тупика или еще как?

Почитав про оптические (ик), все пишут что есть ложные срабатывания (особенно при смене освещения) и нужно делать проверку кодовой последовательности, опять же интересует вопрос про готовые решения с таким функционалом, есть?
Так же чтоб корректно посчитать занятость, нужно понимать сколько вагонов вошло и сколько вышло, т.е. нужна пара датчиков на каждом входе-выходе, на основании которой будет считаться сумма вагонов на участке? такое нагромождение наверное только в случае компьютерного управления, или есть варианты проще?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 19.06.2020, 19:45   #2
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Блок участки, если я правильно понял, делятся по принципу, согласно картинке т.е. стрелка(и) включается в участок
Нет.
И пожалуйста прочтите здесь: #362

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Как определять то, что состав дошел до тупика (чтоб не врезался в него), еще один короткий участок для тупика или еще как?
Да, нужен датчик. Можно сделать всеми выше перечисленными вами способами.
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2020, 20:45   #3
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Rebel,

БУ - по хорошему - между стрелками. Как минимум, мб несколько между стрелками.

Стрелки в случае с токовыми датчиками тоже нужно через диоды пускать, что бы не шунтировался сигнал.

Если коротко, то самые удобные и простые - токовые.

Все вагоны не обязательно увешивать сопротивлениями, достаточно последний в составе.

Если БУ длинные, птанционные пути длинные, есть место на ошибку, то можно на 1 БУ использовать один токовый датчик. Если все плотнячком, как у вас, то лучше 2 (или даже три, если в обе стороны движение по пути) датчика на один БУ.
Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
еще один короткий участок для тупика или еще как?
Нет, просто при заходе на БУ срабатывает датчик, и программа начинает 3-х фазное торможение: движение на той же скорости-рампа до минимальной скорости-движение на мин скорости до остановки.

С помощью программы на мерном БУ в автомате настраиваются кривые газа локомотивов, и программа чотко (более или менее) тормозит состав.

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:37 ----------

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Так же чтоб корректно посчитать занятость, нужно понимать сколько вагонов вошло и сколько вышло,
Не нужно. Что то есть на БУ, что дает нагрузку - он занят. Причем желательно задержку где то в 2-3 секунды ставить выключения датчика.

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
оптические (ик)
Пробовал-тупиковая имхо идея.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:40 ----------

Простую автоматизацию можно реализовать вообще без БУ, поставив только датчик остановки туда, где составы должны останавливаться. И написать программу на компе. Я сейчас так делаю.

Датчики остановки думаю сделать беспроводные, встраиваемые в призму. Жду ЗЧ и али.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2020, 21:12   #4
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Почитав про токовые, понял что для того чтоб понять наличие на участке вагона, нужно чтоб у него были специальные колпары, видел фотки с резистором на оси, есть какието готовые варианты в продаже?
В пассажирских вагонах возможна установка токосъема и освещения - они будут определяться токовым датчиком. Вообще-то оборудовать грузовые вагоны не обязательно, они ведь сами не двигаются - при движении просто учитывайте наличие вагонов без локомотива на блок-участке. Я свои не оснащал резисторами, однако компьютерное управление использую довольно интенсивно.

В продаже колпары с резисторами есть - например, посмотрите каталог Роко, артикул 40186.


Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
как их вообще выбрать?
по диаметру колеса и длине оси.

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Так же чтоб корректно посчитать занятость, нужно понимать сколько вагонов вошло и сколько вышло, т.е. нужна пара датчиков на каждом входе-выходе, на основании которой будет считаться сумма вагонов на участке? такое нагромождение
да, нагромождение. Не нужно; достаточно факта занятости БУ.


Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Как определять то, что состав дошел до тупика (чтоб не врезался в него), еще один короткий участок для тупика или еще как?
Да, так лучше всего, я именно так делал. И не только в тупиках, но и на других путях как станции, так и перегона (перед проходным и входным светофором). Сценарий движения проще писать - при движении по этому БУ устанавливаем медленную скорость, как только сработал крайний датчик => команда остановки.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2020, 21:18   #5
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
магнитные (геркон или датчик холла)
- оптические (в основном на паре ик-излучатель+приемник) оффтопик
- токовые (например местный CD1)
все варианты, кроме токовых это точечные - срабатывают импульсом.

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Почитав про токовые, понял что для того чтоб понять наличие на участке вагона, нужно чтоб у него были специальные колпары, видел фотки с резистором на оси, есть какието готовые варианты в продаже? как их вообще выбрать?
обычно хватает мотора/декодера в локомотиве.
но пару вагонов в хвосте стоит оборудовать 10-12 кОм резисторами.
паять/клеить СМД
https://www.digitalbahn.at/wp/conten...nd-geklebt.jpg
https://www.digitalbahn.at/wp/conten...erleitlack.jpg

или вешать обычные прямо на оси
https://www.digitalbahn.at/wp/conten...3-15-33-44.jpg
https://www.digitalbahn.at/wp/conten...nehmer-ESU.jpg
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.06.2020, 23:52   #6
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Нет.
И пожалуйста прочтите здесь: #362
по ссылке читал, частично оттуда и родилась эта тема
могли бы вы более подробно разжевать понятия "блок-участок", "блок", и "изолированный участок"?
и то как правильно делить рельсовый план на эти понятия на примере схемы из первого поста?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 20.06.2020, 01:39   #7
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
и то как правильно делить рельсовый план
Блок-участки - между стрелками. На одном бу может быть несколько изолированных участков, те токовых датчиков.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.06.2020, 10:44   #8
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
могли бы вы более подробно разжевать понятия "блок-участок", "блок", и "изолированный участок"?
Сначала надо усвоить что:
"блок-участок" - на настоящей ЖД.
"блок" - в программе.
"изолированный участок" - на макете.

Теперь более подробно. Для случая когда макет оборудован токовыми датчиками.
"блок-участок"
Блок-участок — часть межстанционного перегона при автоблокировке или при автоматической локомотивной сигнализации, применяемой как самостоятельное средство сигнализации и связи, ограниченная проходными светофорами (границами блок-участков) или проходным светофором (границей блок-участка) и входным светофором железнодорожной станции, а также выходным светофором и первым попутным проходным светофором (границей блок-участка).
Блок-участок - мы на макете изображаем, а как это сделано физически уже другой вопрос.
Его даже может и не быть.

"блок" - это указание программе, где будут останавливаться составы.
Программа перемещает составы между блоками.

"изолированный участок" - отрезок рельсового полотна с двух сторон изолированный от соседних отрезков хотя бы по одному рельсу.

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
и то как правильно делить рельсовый план на эти понятия на примере схемы из первого поста?
На этой схеме "блок-участков" нет по определению.
Можно расставить "блоки" и "изолированные участки".
Вот так будут расположены блоки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: blk.jpg
Просмотров: 147
Размер:	117.5 Кб
ID:	182274
Соответственно под них нарезаются "изолированные участки".
При этом не забываем про габарит.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: iu-1.jpg
Просмотров: 141
Размер:	124.4 Кб
ID:	182275
Если настроить декодер в локомотиве и таймеры в программе, то ездить будет.
Для более точной остановки лучше добавить так называемые стоп участки.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: iu-2.jpg
Просмотров: 149
Размер:	129.7 Кб
ID:	182276
"Стрелки" также являются изолированным участком, но они не входят в блоки.

Если будете заниматься автоматизацией, то очень рекомендую сначала сделать некий стенд, что-бы на нём отработать все вопросы и понять какие где расстояния нужны.

Последний раз редактировалось Alexmit; 20.06.2020 в 11:46.
Alexmit вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.06.2020, 20:04   #9
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
рекомендую сначала сделать некий стенд
да стенд явно потребуется)

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Стрелки в случае с токовыми датчиками тоже нужно через диоды пускать, что бы не шунтировался сигнал.
не осилил (ввиду неграмотности) можно разжевать?

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Если все плотнячком, как у вас, то лучше 2 (или даже три, если в обе стороны движение по пути) датчика на один БУ.
равной длинны или длинный в середине и короткие по краям (если так то какой обычно длинны делают короткие)?

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Для более точной остановки лучше добавить так называемые стоп участки.
и тут тоже про длину интересно?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 20.06.2020, 20:47   #10
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
короткие по краям (если так то какой обычно длинны делают короткие)?
Короткие по краям делают перед стрелкой (рельсы стрелки запитаны от другого датчика!), длина короткого такая, чтобы как только токосъемная колесная пара наехала на него, вызвав срабатывание датчика, и он по команде остановился перед предельным столбиком стрелки. Или перед выходным светофором, если таковые будете устанавливать.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.06.2020, 23:49   #11
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
не осилил (ввиду неграмотности) можно разжевать?
#7
Да там всю тему желательно перечитать.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=19692
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.06.2020, 08:30   #12
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
равной длинны или длинный в середине и короткие по краям (если так то какой обычно длинны делают короткие)?
Я бы сделал размером с локомотив. Но это тоже зависит от масштабов макета. Можно наверное в пол лока. Там есть момент, связанный с тем тем, что иногда на какой то колпаре контакт пропадает, и срабатывает не сразу.

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:27 ----------

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
не осилил (ввиду неграмотности) можно разжевать?
Если стрелки не запитать также, как и изолированные участки, через обратно-параллельные диоды, а напрямую, то срабатывать датчик будет, не когда на него заедет лок первым колесом, а когда заедет наполовину либо полностью(когда как).

И это все резко снижает точность системы.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.06.2020, 10:38   #13
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
равной длинны или длинный в середине и короткие по краям (если так то какой обычно длинны делают короткие)?
Этот момент зависит от многих факторов, характер движения - в одну или две стороны, используемое ПО, количество датчиков на блок.

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Стрелки в случае с токовыми датчиками тоже нужно через диоды пускать, что бы не шунтировался сигнал.
Зачем? Если стрелки без токовых, то нужно их подключать через диоды, если с токовыми то нет.

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Там есть момент, связанный с тем тем, что иногда на какой то колпаре контакт пропадает, и срабатывает не сразу.
Своевременное ТО рулит
Saddam вне форума   Вверх
Старый 21.06.2020, 13:25   #14
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,649
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Возможно кому-то пригодится. Готовил для одноклубников, но оказалось ненужным
shalex на форуме   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.06.2020, 15:39   #15
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Зачем? Если стрелки без токовых, то нужно их подключать через диоды, если с токовыми то нет.
Потому что они шунтируют падение, те их замыкает через токосЪем лока с изолированным участком и пока лок и там и там, датчик не отдупляет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 21.06.2020, 18:26   #16
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
"изолированный участок" - отрезок рельсового полотна с двух сторон изолированный от соседних отрезков хотя бы по одному рельсу.
я тут подумал... в случае когда изолируются оба рельса все просто - отрезал и воткнул изостыки,
а если изолировать разрезанием одного рельса, то место разреза чем-то заполняется или так и остается дырой? и режут обычно над шпалой или там где ее нет?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 21.06.2020, 18:47   #17
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 910
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
а если изолировать разрезанием одного рельса, то место разреза чем-то заполняется или так и остается дырой?
Тоже ставятся изостыки.
ASB 161 на форуме   Вверх
Старый 21.06.2020, 20:15   #18
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

как, простите, их впихнуть в разрез (точнее его тк разрез-то один), например, стандартного радиусного рельса?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 21.06.2020, 20:24   #19
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
как, простите, их впихнуть в разрез (точнее его тк разрез-то один), например, стандартного радиусного рельса?
А на второй рельс обычный соединитель поставить разве нельзя?
TTenkov на форуме   Вверх
Старый 21.06.2020, 21:32   #20
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
стандартного радиусного рельса?
Никак (ну разве что, как выше сказали, оба распилить, и второй рельс соединить обычным).
А вообще макеты обычно делают с помощью длинных флекс-рельсов. У флексов рельсы легко двигаются вперед/назад. Чтобы установить соединитель, придется также срезать соседние имитации крепления рельс к шпалам, чтобы не мешали.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.06.2020, 21:38   #21
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
заполняется или так и остается дырой? и режут обычно над шпалой или там где ее нет?
Либо ставить изостык, либо заливать клеем и после высыхания полировать.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.06.2020, 23:05   #22
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTenkov Посмотреть сообщение
А на второй рельс обычный соединитель поставить разве нельзя?
я надеялся что можно не резать второй
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 21.06.2020, 23:41   #23
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,764
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,871
Поблагодарили 2,703 раз(а) в 763 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
либо заливать клеем и после высыхания полировать.
Вот пример у камрада Пандрея http://forum.modelldepo.ru/showpost....&postcount=108
tabun на форуме   Вверх
Старый 22.06.2020, 00:14   #24
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Rebel,
У вас же не флексы, а готовые рельсины. Так зачем их резать? Изостык ставите в месте, где вы их стыкуете, на одну рельсину и все. А вторая - нормальный стык.

Я так с Геолайном делал. У роко есть штатные изостыки для геолайна, их и втыкал в есто железного соединителя.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.06.2020, 16:10   #25
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Либо ставить изостык, либо заливать клеем и после высыхания полировать.
Буквально весной задавался подобными вопросами, но как-то всё отпало само собой.
Изостык, во всяком случае PIKOвский не повторяет профиль рельса, т.е. для колеса это просто дырка между рельсами. Поэтому в отдельных местах, в частности перед стрелками, у меня просто щель в толщину банковской карты. Где-то даже посмеялись, что видно номер карты). При этом я вижу большой плюс для температурных колебаний.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Детектор занятости блок-участков CD1 shabans79 Цифровая аппаратура Modelldepo 160 21.03.2023 21:19
Детектор занятости блок-участков CD1 kutepoff Цифровая аппаратура Modelldepo 41 19.07.2013 10:39
Проблема с Детектором занятости блок-участков CD1 aikav Цифровая аппаратура Modelldepo 9 28.08.2012 19:25
связь сигналов, блок-участков и управления локомотивом vpd Личный опыт 18 17.04.2011 09:42


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -